Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

!@#$!@! schreef:

Dus iedereen is er nu uit !Dat is iig hoopvol :-)
(wist wel dat citi aan het dumpen was)

quote:

wieweet schreef:

Dan zullen we dat nu of maandag aan de koers moeten zien...

vrgr

quote:

ik ben Diede. schreef:

[...]
inderdaad, zo zag ik dat dus ook.
Of ze dekken zich in tegen een faillisement.

boven de uitoefenprijs van de convertible lopen ze geen risico, want daar wordt de shortpositie gedekt door de nieuw te krijgen aandelen.

Maar ze lopen wel het risico tussen de prijs van het short gaan en de uitoefenprijs.
Op koersen van de huidige 2 euro lijkt me dat een te groot risico.

quote:

!@#$!@! schreef:

waarom zou je bij een convertible moeten indekken tegen een daling ? Als de koers daalt dan wordt de lening gewoon afgelost incl rente. Een convertible heeft een lagere rente omdat het ook een call-optie heeft op het aandeel, de premie van deze call-optie gaat van de rente af, maar je hoeft je dus niet in te dekken tegen de daling van de koers. (tenzij failliet natuurlijk)

quote:

zzzaai schreef:

Ff een nieuwtje uit de echte wereld, bij Conrad was ik even kijken naar de prijzen voor zonnepanelen

Tot voor kort lag de prijs voor 50 watt op pakmbeet 500 Euro

Maar nu hebben ze een aanbieding, n monocristallijn paneel, 50 watt, 305 Euro!!!!

Het begint betaalbaar te worden

quote:

ik ben Diede. schreef:

ik snap sowieso het hele idee niet zo van deze constructie.als je zo zwaar op speculeert dat een bedrijf failliet gaat, dan kan je toch gewoon beter niet meedoen aan die obligatie.
Kortom, het blijft een vaag verhaal.

quote:

!@#$!@! schreef:

waarom zou je bij een convertible moeten indekken tegen een daling ? Als de koers daalt dan wordt de lening gewoon afgelost incl rente. Een convertible heeft een lagere rente omdat het ook een call-optie heeft op het aandeel, de premie van deze call-optie gaat van de rente af, maar je hoeft je dus niet in te dekken tegen de daling van de koers. (tenzij failliet natuurlijk)

quote:

exact schreef:

[quote=!@#$!@!]waarom zou je bij een convertible moeten indekken tegen een daling ? Als de koers daalt dan wordt de lening gewoon afgelost incl rente. Een convertible heeft een lagere rente omdat het ook een call-optie heeft op het aandeel, de premie van deze call-optie gaat van de rente af, maar je hoeft je dus niet in te dekken tegen de daling van de koers. (tenzij failliet natuurlijk)[/quote]

Omdat de koers(waarde) van een convertible fors kan dalen (wat dus inderdaad ook gebeurd is).

En je moet niet zwammen over 'call-opties' die van de rente afgaan: dit is typische onzin van iemand die nog nooit een convertible gekocht of omgewisseld heeft.

quote:

dampo1 schreef:

[quote=zzzaai]
Ff een nieuwtje uit de echte wereld, bij Conrad was ik even kijken naar de prijzen voor zonnepanelen

Tot voor kort lag de prijs voor 50 watt op pakmbeet 500 Euro

Maar nu hebben ze een aanbieding, n monocristallijn paneel, 50 watt, 305 Euro!!!!

Het begint betaalbaar te worden
[/quote]

Dat is nou juist het probleem bij Qcells de prijzen voor de panelen zijn te laag. Het is moeilijk concurreren tegen de goedkope troep uit China.
Ze moeten het hebben van bedrijven die kiezen voor de uitmuntende kwaliteit die Qcells kan bieden.

quote:

ik ben Diede. schreef:

Aan andere kant, als je denkt dat ze er over 5 jaar nog wel zijn en ook de obligatie kunnen terugbetalen, maar de koers door verdere emissies bijvoorbeeld nog maar op 1 euro staat.

Dan pak je de 29M winst via de rente.
en daarnaast de 2 euro koerswinst op je shorts. (40M)
Dan pak je dus 69M winst op 86M investering.
Dat is een aardig rendement. (80%) (en maar 1,1% risico bij een shortpositie van gemiddeld 3 euro)

Dus als je als grote bank voor deze constructie gaat, dan gok je erop dat er zware tijden aankomen, de koers nog flink gaat dalen, maar dat ze uiteindelijk wel aan alle verplichtingen kunnen voldoen.

vermoedelijk zijn die ratten nu al een emissie op 1 euro aan het plannen voor in 2013, waarbij ze makkelijk hun shortposities kunnen sluiten.

die obligatie van 490M die ze in 2012 moeten aflossen is ook wel hudge natuurlijk. (neem aan dat ze die niet nu al aflossen, gezien de coupon van slechts 1,375%)

quote:

handyman6 schreef:

Beste Diede..met alle respect:ik begrijp niet dat jij met al je beurskennis,zoals hierboven aangegeven ,nog stukjes Q-cells oppikt=middelen..is toch geld weggooien?

quote:

ik ben Diede. schreef:

Even een vraag, die obligatie van 2012 wordt toch gewoon in 2012 terugbetaald?