Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

josti5 schreef op 14 april 2021 13:31:

Uiteindelijk verraden de verraders zichzelf, zo blijkt eens te meer...
Over 'fake news' gesproken...
Zouden mevrouw Kaag en mevrouw Ollongren dit al gelezen hebben, of komt het niet in hun straatje te pas?

Hoewel we dit al veel langer weten, tóch weer schokkend, om te lezen.
Met name vanwege de schaamteloosheid.

quote:

gokker schreef op 14 april 2021 13:27:

[...]

Leg eens uit waarom dit een tegenspraak vormt tot het verhaal van Kleintje?
Er was een jaar geleden een globale uitbraak en DUS een evenredig, groot aantal mutaties.

quote:

josti5 schreef op 14 april 2021 13:19:

[...]

Hoe kóm je daar toch bij???
Op de RIVM-site was al lang vóór de komst van de vaccins te lezen, dat er al ruim 1700 mutaties van covid 91 bekend waren.
Lees maar ergens terug, op deze draad.

quote:

Fred Flinstone schreef op 14 april 2021 13:38:

[...]

Dit is inderdaad wel een punt.
De grootste bestrijders van nepnieuws zijn tevens de grootste spinners van nepnieuws.

En het ons dan vervolgens kwalijk nemen dat we toch wat terughoudend zijn om zaken blindelings aan te nemen en alles maar klakkeloos te geloven.

quote:

josti5 schreef op 14 april 2021 13:43:

[...]
Je weet toch, dat ik in principe niet meer reageer op jou?

Nou, vooruit, in het algemeen belang: het vóórkomen van virusmutaties heeft niets met vaccineren te maken.
Van nature muteren virussen als gekken.

quote:

Fred Flinstone schreef op 14 april 2021 13:09:

[...]

exact.
En exact hetzelfde geldt voor alles wat u uitkraamt. In mijn oren is dat voor een groot deel onzin. Net zoals alles wat ik zeg blijkbaar voor u onzin is.

Het enige jammere is dat er vanuit het pro corona kamp altijd maar geschreeuwd en gescholden wordt op de mensen die er anders tegenaan kijken.
Zoveel agressie en verwijten. En nul wederzijds respect.
Vertel eens, waarom zou ik u moeten respecteren als u geen enkel respect kunt opbrengen voor types zoals ik?

Bent u alles-wetend?
Of gewoon alles-aannemend?

quote:

gokker schreef op 14 april 2021 13:47:

[...]

Dan zijn we het met elkaar eens.

En dus nemen het aantal mutaties af als het aantal besmette personen (en daarmee het aantal virussen) laag is.
Het gaat om het product van het aantal virussen en deze mutatiekans.

quote:

josti5 schreef op 14 april 2021 13:56:

[...]

Nee.
Het aantal besmette personen heeft totaal niets met het aantal mutaties te maken.
Zoals ik al schreef: virussen zijn van nature dol op muteren.
Dat is in de heftig concurrerende viruswereld één van de overlevingsvoorwaarden.

quote:

Kleintje66 schreef op 14 april 2021 13:45:

[...]
Dat is toch geen weerlegging van wat ik schreef, het bevestigt juist wat ik schreef het virus blijft muteren, vaak ontstaat een heel onschuldige variant, soms een kwalijker variant maar kan die zich niet verspreiden en heel soms een gevaarlijker variant die zich wel kan verspreiden en de pandemie erger maakt. Het virus heeft de eigenschap tot muteren, als elk virus dus is het aantal virussen zo laag mogelijk houden een bepalend effect op de kans dat een gevaarlijke variant ontstaat en zich kan verspreiden. Overigens lijkt het erop dat het aantal gevaarlijke mutaties vrij beperkt is op basis van het gegeven dat op veel plekken dezelfde variaties in het virus zijn ontstaan. Zolang er echter geen bewijs is dat het niet gevaarlijker wordt is vaccineren en beperken van besmettingen het beste beleid tegen het virus. Eerdere besmettingen blijken ook geen waterdicht systeem te zijn dus groepsimmuniteit als beleid valt volgens mij wel af (los van de vraag of dat maatschappelijk verantwoord beleid is).

quote:

josti5 schreef op 14 april 2021 14:00:

[...]

Nee, want je schreef dit:

'Vaccineren voorkomt wel heel veel mutaties want als mensen sneller van de besmetting af zijn kan het virus minder vaak muteren. Het is zo'n idioot verhaal dat vaccineren niet helpt tegen'

Je legt dus een verband met vaccineren en mutaties.

quote:

gokker schreef op 14 april 2021 13:58:

[...]

Je blijft er bij dat 1000000000000 virussen evenveel mutaties veroorzaken als 10000000000000000000000000 virussen?

quote:

Kleintje66 schreef op 14 april 2021 13:50:

[...]

Ik ben goed op de hoogte van de wetenschappelijk bekende feiten mbt covid-19 en sars-cov2.

quote:

Rowi62 schreef op 14 april 2021 11:40:

En dan ook nog het laatste woord willen hebben op "zijn" forum. Gokker staat symbool voor de misere in NL.

quote:

Fred Flinstone schreef op 14 april 2021 14:14:

[...]

Ben trots op u. U zult dan vast in het OMT werken.
Heeft u zelf alles onderzocht of gewoon gelezen en klakkeloos aangenomen?

Nu nog op de hoogte komen van de sociaal-maatschappelijke zaken/problemen en proberen wat empathie op te brengen voor de "twijfelaars" (klinkt toch wat vriendelijker dan wappies).
Exact iets waar het OMT dus totaal NIET naar kijkt.

Het sociaal maatschappelijke is momenteel compleet ondergeschikt aan de zogenaamde wetenschappelijk bekende feiten. Maar dat terzijde.

En, wat van de wetenschappelijk nog onbekende feiten met betrekking tot het virus, vaccins en noem maar op?
Daar schijnt u deze blijkbaar ook alles van te weten, want u doet alsof alles al bekend is en dat alles al bewezen en wel klaar ligt.
Maar toch komen er elke keer weer nieuwe feiten naar boven.
Voortschrijdend inzicht noemen ze dat.

En laten we dat voortschrijdend inzicht nou eens omarmen en open blijven staan voor nieuwe inzichten.
En dat geldt voor ons allemaal!

quote:

josti5 schreef op 14 april 2021 14:00:

[...]

Nee, want je schreef dit:

'Vaccineren voorkomt wel heel veel mutaties want als mensen sneller van de besmetting af zijn kan het virus minder vaak muteren. Het is zo'n idioot verhaal dat vaccineren niet helpt tegen'

Je legt dus een verband met vaccineren en mutaties.

quote:

josti5 schreef op 14 april 2021 14:04:

[...]

In plaats van 'virussen' bedoel je 'virusdeeltjes'?

quote:

Kleintje66 schreef op 14 april 2021 15:02:

[...]
Dat klopt omdat vaccineren zorgt dat het immuunsysteem van mensen sneller reageert op een besmetting met sars-cov2 en dus het virus in die persoon eerder onschadelijk wordt gemaakt. Daardoor zullen er minder virussen ontstaan bij die persoon en minder virussen bij iemand verkleint de kans op het ontstaan van een nieuwe variant.