Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

greedfearfear schreef op 14 maart 2021 09:50:

[...]

Waarom een hypotheekvrij huis? Je betaalt over een hypothecaire lening hoeveel rente? 1-2% op langere termijn? Het moet toch mogelijk zijn om zelf een veel beter rendement te halen dan dat?
En, mocht je op een gegeven moment toch behoefte aan liquiditeiten hebben, dan moet je je huis verkopen of zien dat je dan een hypothecaire lening kunt krijgen.

Heb zelf een volledig aflossingsvrije hypotheek, altijd gehad, nooit een cent op afgelost en ga dat ook niet doen.
Heb er volledig vertrouwen in dat ik in de komende 20 jaar meer dan 1-2% jaarrendement behaal (zelfs met of juist door de a.s. crash lol).

quote:

greedfearfear schreef op 14 maart 2021 18:51:

[...]

Heb overall het idee dat putopties fors aan de prijs zijn. Wellicht beter om dan naar turbo short posities te kijken. Zelf vind ik de waardering van een Justeat bijvoorbeeld helemaal nergens over gaan. Maar putopties zijn onbetaalbaar en er is geen peil op te trekken hoe lang die idioterie nog voortduurt. Dus, hoewel ik er vrij zeker van ben dat deze waardering onhoudbaar is, durf ik daar niet op in te spelen.

quote:

beleggertje2020 schreef op 14 maart 2021 20:45:

[...]
Tja , ik denk dat het allemaal niet zoveel uitmaakt ! Alleen ik heb juist alles afgelost toen de hypotheekrentes nog tussen de 8 en 3% lagen ( Zakte in die tijd jaarlijks meer en meer in de richting van 3% en had telkens looptijden van slechts 5 jaar ) . Na die volledige aflossing kwam toevallig ook de wet Hillen (CDA) . Dankzij Hillen heb ik heel vele jaren totaal geen huurwaardeforfait hoeven te betalen via inkomsten-belastingen ( daar heb ik in al die jaren toch gauw ca 40 mille aan belasting mee uitgespaard+ ook nog es 3% tot 2% hypotheekrente) . Kijk iemand met volle hypotheek op huis moest in de tijd van de wet Hillen ook jaarlijks het volle huurwaarde forfait afrekenen via BOX 1 . Dankzij mijn leeftijd , blijft de wet Hillen ook nog nagenoeg volledig intact voor mij . Hillen wordt voor mijn leeftijdsgroep jaarlijks een heel klein beetje meer afgeschaft . Alles in NL gaat met de weg der grote geleidelijkheid. Dus tja wat is wijsheid ? Feit is en blijft dat jij met je aflossingsvrije hypotheek uiteindelijk het aflossingsvrije bedrag moet aflossen. Maar goed nu de huizenprijzen almaar stijgen zal dat wellicht nooit een probleem meer zijn op dit bedrag op te hoesten. Maar wie zegt jou dat huizenprijzen altijd maar blijven stijgen ? Ze kunnen ook nog es zeer stevig dalen zogauw de babyboomers massaal de pijp uit gaan zo rond hun 80ste a 90 ste . Al die zeer vele koophuizen komen dan beschikbaar voor verkoop, dus wellicht flink wat prijsdruk naar beneden !

quote:

beleggertje2020 schreef op 14 maart 2021 21:19:

[...]

Ben het wel met je eens dat de puts fors aan de prijs zijn. Zolang dat is , is er toch een dusdanige angst op de beurs dat er binnenkort minstens een hele stevige daling wordt verwacht . Misschien ook wel een echte crash trouwens. Ik koop wellicht pas puts dec op KLM als koers KLM weer terug in de buurt van de 5,55 a 5,60 komt. Tuurlijk is dit wel meer gokken. Maar ik gok op een koers KLM van hoogstens een koers van ca 3 Euro in december en dat ie op zeer korte termijn nog effe terugstijgt naar 5,60 . Ik heb al een ritje gemaakt op daling van KLM , nl +20 euro winst per put ( had er 100) , dus wel 2 mille winst binnen een dag of 2 . Heel goed mogelijk kan ik minimaal nog zo'n soort ritje maken vanaf koers 5,55 a 5,60. Maar eh ik geef je geen ongelijk , het is wel flink wat meer een gok als dat ik met dat geld in FLOW zou zitten met +- 900 stuks FLOW aandelen extra . Ik geloof niet dat ik bij FLOW op zeer korte termijn via die +900 stuks effe +20 mille extra winst kan maken in korte tijd , hooguit 2 tot 5 mille op zeer korte termijn schat ik. Bij KLM kunnen op zeer korte termijn 100 puts dec 8 met 3 euro premie zomaar naar 5 euro premie stijgen , dan is dat wel effe 20 mille winst . Tuurlijk denk ik bij KLM wel dat dit aandeel op de huidige koers van 5,22 eigenlijk al zeer zwaar is overgewaardeerd anders zou ik die puts niet willen gaan kopen bij koers ca 5,55 a 5,60 (ietwat onder de vorige top)

quote:

greedfearfear schreef op 14 maart 2021 18:51:

[...]

Heb overall het idee dat putopties fors aan de prijs zijn. Wellicht beter om dan naar turbo short posities te kijken. Zelf vind ik de waardering van een Justeat bijvoorbeeld helemaal nergens over gaan. Maar putopties zijn onbetaalbaar en er is geen peil op te trekken hoe lang die idioterie nog voortduurt. Dus, hoewel ik er vrij zeker van ben dat deze waardering onhoudbaar is, durf ik daar niet op in te spelen.

quote:

Gerbson schreef op 15 maart 2021 01:12:

[...]

Just eat niet? Ik snap je gedachte van tech aandelen die te hoog gewaardeerd staan, maar ik vind justeat redelijk geprijsd voor de verwachte groei, forward p/e en omzethoogte. Amerikaanse tech, Dat is hoog gewaardeerd. Een Tesla met een k/w van 1000 terwijl de concurrentie moordend gaat worden.

Maar nogmaals, crash/correctie (kan prima maar 15-20% zijn) zal denk ik komen rond mei, als de europese wereld weer opengaat, en men kan gaan uitgeven. Dan zal het heeeeel hard gaan met inflatie, rente e.d. (ook justeat zal dan flink pak slaag ontvangen)

quote:

greedfearfear schreef op 15 maart 2021 10:31:

[...]

Helemaal eens met je voor wat betreft tech.
Just Eat heb ik niet uitgebreid bestudeerd, maar het bedrijf maakt zelfs met een fenomenale omzetgroei nog steeds geen winst. En dit onder uiterst gunstige marktomstandigheden voor het bedrijf.
Wanneer het leven zich normaliseert krijgt de omzet een gevoelige tik. Weinig positief.
Verder denk ik dat het verdienmodel niet te handhaven is.
De gemiddelde bestelgrootte is €22. Just Eat rekent voor haar diensten gemiddeld zo’n €4,20 per order. Gemiddelde kosten per order dus zo’n 19%.
Ik vind dat aan de forse kant: de horeca-ondernemer/consument betalen dit.
Anderzijds zie ik niet goed in dat Just Eat het voor minder kan doen.

Heel globaal zijn de kosten van de horeca-ondernemer als percentage van de omzet: inkoop 30%, personeel 30%, huisvesting 12%. Blijft over 28% ter dekking van alle andere kosten en winst. Als de horeca-ondernemer de Just Eat kosten van 19% volledig voor rekening neemt dan resteert nog 9%. Niet te doen lijkt me.

Kortom, ik twijfel ernstig aan de houdbaarheid van deze dienst en vind een marktwaarde van bijna 13 miljard te veel.

Ik kan er uiteraard behoorlijk naast zitten.

quote:

Felix07 schreef op 15 maart 2021 10:48:

[...]

Of topic, maar ik reageer er toch op. Interessante analyse. 1 belangrijk punt: maatje van mij is horeca makelaar (ja, juist nu super veel te doen) en die vertelde dat veel bezorgtenten tegenwoordig aan de rand van de stad gevestigd zijn. Voor afhaaleten heb je natuurlijk geen A-locatie (aan de markt in de binnenstad) te hebben. Veel klanten zitten toch in de buitenwijken, dus op die manier kun je de kosten en de aanrijdtijd zeer verkorten. Dit is dus echt een nieuw soort 'horeca' dat hij al gekscherend als gaarkeuken beschreef. Juist voor deze toko's is JET van groot belang: zij binden immers geen klanten die al eens bij hen in de zaak zijn geweest en daarom 'uit weemoed' nog een keer bestellen.

quote:

am1993 schreef op 15 maart 2021 14:08:

Leuke discussies weer te lezen. Als reactie:
B2020: Ik ben van mening dat je het met 150K spaargeld en een vrije woning over 8/9 jaar niet gaat redden, of je moet een heel vet pensioen hebben. 250K en een vrije woning lijkt me praktischer, dus daar kan je nu al rekening mee houden door met iets minder geld op de beurs te gokken en die 250K rustig te "stallen".

quote:

am1993 schreef op 15 maart 2021 14:11:

[...]
Vorig jaar was je ineens zowat 100K kwijt met al dat gespring weet je nog? Dus met nog 8/9 jaar te gaan tot pensioen, is het misschien niet verkeerd om wat minder te springen op de waan van de dag, zoals je vorig jaar deed:) Zal best wel lukken, maar toch... Alle goeds,

quote:

am1993 schreef op 15 maart 2021 14:08:

Leuke discussies weer te lezen. Als reactie:
B2020: Ik ben van mening dat je het met 150K spaargeld en een vrije woning over 8/9 jaar niet gaat redden, of je moet een heel vet pensioen hebben. 250K en een vrije woning lijkt me praktischer, dus daar kan je nu al rekening mee houden door met iets minder geld op de beurs te gokken en die 250K rustig te "stallen".
Wat een aflossingsvrije hypotheek op de woning betreft: ook aan zo'n hypotheek zit een vervaldatum en dan wil de bank wel de kleur van je geld (lees: inkomen) zien om er alsnog weer eentje te verstrekken. Wat je in Frankrijk al decennia (volgens mij al meer dan 100 jaar) ziet, is dat je daar je huis kan verkopen en daar dan tot de dood in blijven wonen. Is hier ook mogelijk, maar zie je nog weinig. Zal m.i. in Nederland steeds meer in zwang komen, omdat dat een mooie oplossing is om het geld in al die "vrije" woningen te benutten. Dan kan je als oudere lekker blijven wonen waar je woont, een ander zorgt tot je dood voor onderhoud van het pand en zelf krijg je de beschikking over geld om aanvullende zorg te betalen of om nog in de laatste jaren van je leven leuke dingen mee te doen. En erfgenamen? Die moeten maar gewoon voor zichzelf zorgen of kunnen met een "warme hand" nog iets toegeschoven krijgen. De erfbelasting gaat volgens mij straks toch naar de 40 of 50%. De staatsschuld zal tenslotte ergens van afgelost moeten worden.
En wat Just eat/Deliveroo e.d. betreft: Ik denk dat er steeds meer buiten dit soort platformen om zal worden besteld. Voorheen boden ze platformen om je te presenteren en te betalen, maar dat wordt nu steeds makkelijke en goedkoper om het zelf (als bedrijf op de hoek) te doen. Dat bespaart kosten en je klanten zitten dichtbij, zodat je ook nog eens meer gericht actie kan ondernemen.
Ik denk inderdaad, dat het coronagebeuren, tot een aantal ingrijpende wijzigingen zal leiden in onze leefpatronen, waaronder meer eten bestellen bij de "gaarkeuken":). Maar dan wel rechtstreeks.

quote:

greedfearfear schreef op 15 maart 2021 10:45:

Flow Traders ligt er weer prima bij. Nu nog een wat hoger volume en we kunnen snel opstomen richting €40.