Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Van Dongen bedankt....

36 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

frank2you 11 november 2004 17:41

Wijsneus van Dongen bedankt...het gaat goed met de putopties dec. 2004, kennelijk heb jezelf ook al in de gaten dat timing niet je beste eigenschap is...misschien in de toekomst dan ook niet zo hoog van de daken schreeuwen dat jij de wijsheid in pacht hebt?

[verwijderd] 11 november 2004 17:45

Ben jij niet verantwoordleijk voor je eigen beslissingen? Of als je ergens op een internetpagina leest dat je na het innemen van heel veel vergif in een heel gezellige hemel terecht komt doe je het dan ook ?

ffff 11 november 2004 17:49

Frank,

Natuurlijk ben je zelf 100 procent verantwoordelijk.

Je had ook mijn postings eens goed kunnen lezen de afgelopen drie jaar en mijn onderbouwde krietiek op de postings van Cees Smit. En dan nog... Dan kun je er nog helemaal naast zitten. Maar de buy-and-hold beleggers, zo enorm verguisd door van Dongen worden grandioos beloond voor hun vasthoudende strategie. Voorla in België.......

Peter

P.S. Wel goed naar die beren luisteren. Maar zoals ik gisteren bij Adrie al schreef. Die DAX ligt muurvast momenteel boven de 4000

[verwijderd] 11 november 2004 17:50

quote:
frank2you schreef:
Wijsneus van Dongen bedankt...het gaat goed met de putopties dec. 2004, kennelijk heb jezelf ook al in de gaten dat timing niet je beste eigenschap is...misschien in de toekomst dan ook niet zo hoog van de daken schreeuwen dat jij de wijsheid in pacht hebt?

Frank,

Deze uithaal naar Van Dongen slaat nergens op. Jij en niemand anders dan jij bent verantwoordelijk voor jouw acties op de beurs.

Mvrgr
Hendrik

frank2you 11 november 2004 17:50

Vanzelfsprekend ben ik zelf verantwoordelijk, en dat blijft eenieder die in aandelen, opties etc. doet. Maar dat weerhoudt mij er niet van om eens flink te schoppen op diegene die dat zelf ook met vele andere zogenaamde experts doet. Al met al is het ook een beetje als humor bedoelt...een grap die me een flinke duit kost maar ook weer een stuk wijzer heeft gemaakt. Denk dat ik de volgende keer die bellegersgorilla maar vraag...heeft tot nu toe de beste resultaten vernam ik.....alhoewel...in het verleden behaalde resultaten geven geen garantie voor de toekomst.

[verwijderd] 11 november 2004 18:09

quote:
ffff schreef:
Maar de buy-and-hold beleggers, zo enorm verguisd door van Dongen worden grandioos beloond voor hun vasthoudende strategie.

Peter

Mee eens, er zijn een groot aantal fondsen die goed gepresteerd hebben de afgelopen jaren.

Ik snap Frank's frustratie wel, mensen die twijfelen om iets wel dan niet te doen kunnen zich gesterkt voelen door een TA man als van Dongen.

Schelden heeft in deze geen zin, iemand goed onderbouwd onderuithalen zou een betere optie zijn.

Gebruik analisten waar ze goed in zijn: analyseren van het verleden.

Het zijn geen waarzeggers en hun koersdoelen zijn net zo veel waard als het jouwe en het mijne.

De analyses kunnen wel een gerichtere toekomstverwachting geven met de daarbij behorende koersdoel(en).

Koop om FA redenen en gebruik TA om een leuk koopmoment uit te zoeken.

Ozzy

ffff 11 november 2004 18:36

Koop om FA redenen en gebruik TA om een leuk koopmoment uit te zoeken

Hoi OZZY,

De afgelopen jaren geleerd met de visie van de TA rekening te houden. Ikzelf hecht er niet zo bar veel waarde aan, maar als de halve beleggingswereld het WEL doet, ja dan moet je ook niet eigenwijs zijn.

Maar toch: Toch zo ontzettend vaak gezien dat wanneer een aandeel maar zakt en volgens de TA zelfs zakt onder een heel belangrijke steunlijn, zakt door zijn bodem etc, met aanvullende informatie over candles en volumes die van eigenaar verwisselen : dan zou je volgens TA moeten verkopen want dat aandeel gaat nog verder zakken. Terwijl de FA belegger denkt: Verrek wat is dat aandeel goedkoop. En toch heel vaak gezien dat je dan in weerwil van de TA wel moet kopen. ( en beloond wordt)

Omgekeerde verhaal geldt ook voor sterk stijgende aandelen die dan door een of andere plafond heen schieten: De TA spreekt over: Dit aandeel breekt uit en je moet hem kopen, terwijl de FA vindt dat het aandeel op dat moment dik genoeg geprijsd is en het wegdoet.

Nu heb ik al vaak ervaren dat je zowel MET als zonder TA je gelijk kunt krijgen. Talloze voorbeelden kan ik ervan geven. Heel vaak blijkt dan toch gewoon het beurssentiment de doorslag te geven of onder welke sector zo'n aandeel valt ( ICT, farma, verzekeringen...) of als belangrijkste toch gewoon informatie die over dat bedrijf op de beurs komt. Want dit laatste geeft al of niet met soms enkele dagen vertraging uiteindelijk nog het meeste gewicht.

Vandaar dat ik liever de media volg met al hun berichten... Ook al word je er echt wel eens doodmoe van.

Peter

[verwijderd] 11 november 2004 18:44

En zo is het dus!
Laat iedere belegger dit bericht als opstartpagina instellen.
gr volkert

[verwijderd] 11 november 2004 18:51

ffff, aanbevolen!

Hallo! 11 november 2004 18:54

quote:
frank2you schreef:
Wijsneus van Dongen bedankt...het gaat goed met de putopties dec. 2004, kennelijk heb jezelf ook al in de gaten dat timing niet je beste eigenschap is...misschien in de toekomst dan ook niet zo hoog van de daken schreeuwen dat jij de wijsheid in pacht hebt?

Mag ik je erop attenderen dat optiebeleggers de slechtste lange-termijn beleggers zijn. Een prima voorbeeld is Sem van Berkel, de man die gouden bergen beloofde met zijn European Bull Fund, zie:

iex.nl/morningstar/news.asp?iNewsID=182

[verwijderd] 11 november 2004 19:11

quote:
frank2you schreef:
Vanzelfsprekend ben ik zelf verantwoordelijk, en dat blijft eenieder die in aandelen, opties etc. doet. Maar dat weerhoudt mij er niet van om eens flink te schoppen op diegene die dat zelf ook met vele andere zogenaamde experts doet. Al met al is het ook een beetje als humor bedoelt...een grap die me een flinke duit kost maar ook weer een stuk wijzer heeft gemaakt. Denk dat ik de volgende keer die bellegersgorilla maar vraag...heeft tot nu toe de beste resultaten vernam ik.....alhoewel...in het verleden behaalde resultaten geven geen garantie voor de toekomst.

Beste Frank,

Beschouw hetgeen je overkomen is (.....het is je eigen handelen overigens) als het ontwikkelen van een scherper inzicht in de drijfveren en motivatie van de zogeheten analisten, adviseurs en columnisten. Degenen die het "iex-nieuws" verzorgen hebben zonder uitzondering met name hun eigen belang of dat van hun onderneming te dienen. Er moet immers gehandeld blijven worden anders komen de commissies en provisies niet binnen. Hoe meer hoe beter. En zo beschouwd lukt hun dat aardig. Vanuit die optiek bezien doen ze het hardstikke goed. Een compliment is op z'n plaats. En bovendien zorgen ze voor wat leesvoer op de voorpagina. Een eerlijk gezegd leest het heerlijk weg ook al heeft het vaak geen inhoudelijke waarde. Dat kan ook niet, immers de beurs verschilt van dag tot dag. Het is net als het weer alhoewel ik denk dat de weersvoorspellers het vaker bij het rechte eind hebben dan de iex-deskundigen.

Wil je een echt gekwalificeerd advies van een dergelijke deskundige dan moet je hem of haar inhuren; je betaalt dan uiteraard voor het advies en daarbij hoort ook een zekere garantie gegeven te worden. Bijvoorbeeld bij verlies dat ze de helft van het verlies dragen. Ik weet dat ze zich niet laten inhuren op een dergelijke wijze.

Een en ander betekent dat je eigenlijk alleen maar kunt vertrouwen op de adviezen en analyses die je zelf kunt "controleren". Dat betekent je verdiepen in een produkt of meerdere. Op de meeste forums zit behoorlijk wat deskundigheid. Een poosje wat draadjes volgen levert een schat van informatie op.

vr.gr.
winckie

[verwijderd] 11 november 2004 22:12

quote:
ffff schreef:
Koop om FA redenen en gebruik TA om een leuk koopmoment uit te zoeken

Hoi OZZY,

De afgelopen jaren geleerd met de visie van de TA rekening te houden. Ikzelf hecht er niet zo bar veel waarde aan, maar als de halve beleggingswereld het WEL doet, ja dan moet je ook niet eigenwijs zijn.

Vandaar dat ik liever de media volg met al hun berichten... Ook al word je er echt wel eens doodmoe van.

Peter

Hoi Peter, ik heb even je bericht ingekort, kan me volledig vinden in wat je schrijft.
Wat ik bedoelde met op basis van TA kopen, als een aandeel al tijden tussen de €10.- en €12.- fluctueerd en je denkt dat het meer potentie heeft, dan kan je proberen om het rond de €10.- op te pikken, zeg op €10.5.

Wat betreft 'door de bodem zakken' en een 'koopsignaal' na een onophoudelijke stijging weten de volgers van Tostrams heel goed wat de waarde is van die signalen.

Op een AEX van bijna 300 moest men maar de long posities verkopen en puts kopen, het vervolg kennen we.

Momenteel zit ik erg goed met Ispat en zeer scheef met opties op ASMi (mrt 2005), dit fonds fluctueerde eerst enorm en ik dacht daar mooi gebruik van te maken, jammer dat het aandeel al een aantal maanden zowat bewegingsloos schommelt tussen de €10.5 en de €11.8.
Aan- en verkoop van de aandelen had me wel rendement kunnen opleveren.

Groeten,

Ozzy

[verwijderd] 11 november 2004 22:49

ffff ,ozzy en winckie

jullie komen alledrie wel eens op het corus forum , als iedereen dat nu deed dan wist iedereen ook dat frank de lijntjes schijnbaar niet goed trekt .
enkele corus ta mannen zagen ook geen reden tot verkoop toen .
fund. was er ook geen reden , dus op het corus forum word altijd nogal gelachen om frank zijn visie.
hij heeft er zelf ook nooit op gereageert , ook al is er door div. posters om gevraagt.
erg jammer want frank laat zich toch wel kennen zo.
gr boomer

[verwijderd] 11 november 2004 23:04

quote:
boomer92 schreef:
ffff ,ozzy en winckie

jullie komen alledrie wel eens op het corus forum , als iedereen dat nu deed dan wist iedereen ook dat frank de lijntjes schijnbaar niet goed trekt .
enkele corus ta mannen zagen ook geen reden tot verkoop toen .
fund. was er ook geen reden , dus op het corus forum word altijd nogal gelachen om frank zijn visie.
hij heeft er zelf ook nooit op gereageert , ook al is er door div. posters om gevraagt.
erg jammer want frank laat zich toch wel kennen zo.
gr boomer

Boomer laat ik nu net toen Corus rond de €0.5 noteerde mijn twijfel bevestigd zag in F.v.Dongen zijn artikel dat Corus eruit ging.

Toen deze flink gestegen was, was hij ze per ongelijk vergeten te verkopen.

Dat vond ik een grote aanfluiting, dat ik mij gesterkt voelde in zijn artikel is mijn fout.

Doordat ik al in Ispat zat heb ik die positie toen uitgebreid en daar overigens ook geen spijt van gehad.

Succes,

Ozzy

[verwijderd] 11 november 2004 23:11

een goeden avond boomer,

Klopt. Het betekent wel dat je je eigen analyse moet trekken. Je kunt er best anderen bij raadplegen, maar heb vertrouwen in en geloof je eigen visie....en wees er trouw aan. De vaak al te heftige koersbewegingen zijn meestal gestuurde handelingen van grote partijen. Het valt me op dat de zogeheten deskundigen wel weten dat dat gebeurt maar kennelijk niet wanneer gelet op hun adviezen. Maar, de meesten van hen zijn al lang binnen en verdienen goed aan hun eigen handel.

Dat maakt me altijd wat voorzichtig. Immers, zouden ze hun kennis en wetenschap en voorsprong echt delen met de gemiddelde belegger dan wordt de spoeling dunner....

vr,gr.
winckie

[verwijderd] 11 november 2004 23:13

ha ozzy

zo gaat dat , weet dat je in ispat zit en daar heel goede zaken mee gedaa hebt .
heb er ook even wat gehad maar te gauw winst genomen , had zoiets dit kan niet eeuwig doorgaan . ze komen van 3 euro af toch .
super aandeel dus zeker voor jou die er al heel vroeg inzat .
het is je gegunt, he ook wat aandelen waar ik vroeg inzat en zo moet het ook . je moet het voor zijn toch
succes boomer

[verwijderd] 11 november 2004 23:24

ha winckie .

zo is het maar net , iets wat ozzy ook vaker gepost heeft .
trek je eigen plan , koop na de ahold crash vooral aandelen van zwaar in de problemen zittende fondsen wat achteraf vaak weer reuze meevalt.
zie corus , vers. getr. enz.
heb nu wat prolion gekocht. alles en iedereen is negatief en als het meevalt heb je een hoop k's een kan je weer afbouwen.
zal niet gauw vergeten dat ik de helft van mijn corus 0,07 alweer verkocht heb voor 0,14. maar was 100% toch.
naderhand weer hoger bijgek. maar toen ging het ook duidelijk beter , ook iets om op te letten toch.
gr boomer

[verwijderd] 11 november 2004 23:34

quote:
frank2you schreef:
Wijsneus van Dongen bedankt...het gaat goed met de putopties dec. 2004

Is het al expiratie december 2004 geweest dan?

Er kan nog van alles gebeuren, hoor.

Goed, de beurs is zeer bullish op dit moment en als men zo doorgaat, dan lopen je (long naar ik aanneem) puts waardeloos af.

Cees (FvD) heeft overigens gelijk dat de beurs drijfzand is. Vandaag hoorde ik nog een verhaal van Rienk Kamer over het gemanipuleer en diens visie dat we de komende twee jaar slechte returns gaan zien.

Maar op dit moment wil men dat niet zien en gaan we gewoon hoger. Dat is zuur als je short zit. Het is echter makkelijk om een ander de schuld te geven als het even anders loopt dan je had gedacht.

Vr. groet,

CT

[verwijderd] 11 november 2004 23:53

beetje zwakke reactie van je CT
wat is er nu eigenlijk gebeurt , niks dus al een jaar lang .
zoals je weet heb ik jou ook de eer gegeven van het gaat nergens naartoe , daar heb je gewoon gelijk in gehad . zie de berenboot alle puts liefhebbers zijn wel alang verzopen toch.
en r. kramer die vent bezit niks , heeft alles elders onder gebracht dus al gaat hij vol in de puts , hij heeft niks te verliezen , wanhoopspoging wellicht.
gr boomer

Hallo! 12 november 2004 08:10

quote:
countertrend schreef:
Is het al expiratie december 2004 geweest dan?

Er kan nog van alles gebeuren, hoor.

Cees (FvD) heeft overigens gelijk dat de beurs drijfzand is. Vandaag hoorde ik nog een verhaal van Rienk Kamer over het gemanipuleer en diens visie dat we de komende twee jaar slechte returns gaan zien.

Maar op dit moment wil men dat niet zien CT

Je spreekt jezelf behoorlijk tegen.

36 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,45 -0,02 0,00% 17:53


Germany40^	21.607,20	+0,47%
BEL 20	4.286,86	+0,23%
Europe50^	5.276,93	+0,23%
US30^	44.710,90	+0,33%
Nasd100^	21.605,80	+0,18%
US500^	6.047,29	+0,16%
Japan225^	38.840,10	-0,71%
Gold spot	2.872,29	+1,01%
EUR/USD	1,0417	+0,36%
WTI	71,10	-1,92%