Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Henk Hesel schreef op 28 maart 2020 11:54:

De gevolgen van ons eenzijdige beleid waarbij alle ballen op de bestrijding van Corona gaan, beginnen nu langzaam door te dringen. Over de gevolgen van de economie is inmiddels wel wat bekend. Nu komen daar de gevolgen voor de rest van de gezondheidszorg bij. De Volkskrant heeft zojuist een artikel geplaatst met de titel: Afgezegde zorgt dreigt meer levens te kosten dan Corona.
Wanneer komen we weer bij zinnen en beseffen we wat we aan het aanrichten zijn. Het is nu echt aan de politiek om voor alle belangen oog te hebben. De mensen zijn in een psychose geraakt.

quote:

Henk Hesel schreef op 28 maart 2020 13:11:

[...]
Wat we in Nederland overhoop hebben gehaald voor 500 doden is absolute waanzin.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 maart 2020 13:17:

[...]
Als er iemand in jouw omgeving (of jijzelf) ziek wordt, dan ga je wel anders piepen.

quote:

gokker schreef op 28 maart 2020 13:17:

[...]
Waarom Nederland? Nederland doet minder dan veel andere landen.
Neem aan we zitten over een dag of tien op 10.000 doden. Ook geen probleem?
Paar weken later op 100.000. Ook geen probleem?

quote:

Twijfel schreef op 28 maart 2020 13:42:

Henk Hesel bedoelt dit domme en suggestieve stukje in de Volkskrant:
“Dit soort afwegingen is niet voor gevoelige zielen. Tot nu toe is de indamming van besmettingen verabsoluteerd. We lezen dagelijks de nieuwe stand van ziekenhuisopnames (2151 in totaal stond in de krant van gisteren) en doden (434 in totaal). Daar ligt de nadruk op. Dat er in Nederland jaarlijks 150 duizend mensen sterven, zo’n 3 duizend per week, kan hierbij nuttig perspectief bieden, maar ik merk dat dit niet door iedereen wordt gewaardeerd. Idem voor de kanttekening dat gewone griepgolven jaarlijks duizenden doden veroorzaken. Keuzescenario’s maken is iets voor mensen met zicht op de feiten en een koel hoofd.”

Er is groepsimmuniteit bij meer dan 10 miljoen besmette Nederlanders. Als je alle, ook de niet geregistreerde, coronapatiënten meerekent, is het sterftecijfer hiervan ‘slechts’ 0,6%.
Dit komt neer op 60.000 doden. Dat is toch een iets ander verhaal.

AD:
Arts-microbioloog Marc Bonten bestempelde dinsdag een aantal van 50.000 sterfgevallen als mogelijk, prominent viroloog Marion Koopmans weersprak die avond bij Nieuwsuur niet dat 40.000 tot 80.000 mensen het leven kunnen laten.

www.ad.nl/binnenland/experts-waarschu...

www.volkskrant.nl/columns-opinie/het-...

quote:

Twijfel schreef op 28 maart 2020 13:42:

Henk Hesel bedoelt dit domme en suggestieve stukje in de Volkskrant:
“Dit soort afwegingen is niet voor gevoelige zielen. Tot nu toe is de indamming van besmettingen verabsoluteerd. We lezen dagelijks de nieuwe stand van ziekenhuisopnames (2151 in totaal stond in de krant van gisteren) en doden (434 in totaal). Daar ligt de nadruk op. Dat er in Nederland jaarlijks 150 duizend mensen sterven, zo’n 3 duizend per week, kan hierbij nuttig perspectief bieden, maar ik merk dat dit niet door iedereen wordt gewaardeerd. Idem voor de kanttekening dat gewone griepgolven jaarlijks duizenden doden veroorzaken. Keuzescenario’s maken is iets voor mensen met zicht op de feiten en een koel hoofd.”

Er is groepsimmuniteit bij meer dan 10 miljoen besmette Nederlanders. Als je alle, ook de niet geregistreerde, coronapatiënten meerekent, is het sterftecijfer hiervan ‘slechts’ 0,6%.
Dit komt neer op 60.000 doden. Dat is toch een iets ander verhaal.

quote:

Henk Hesel schreef op 28 maart 2020 13:48:

[...]

Dit is nu mijn grote bezwaar met statistieken. We hebben werkelijk geen idee hoeveel mensen er momenteel besmet zijn. Hoe kun je dan een sterftecijfer bepalen. Het enige wat we zeker weten is dat vooral mensen uit de kwetsbare groep overlijden. Deze moet je dus beschermen.

quote:

gokker schreef op 28 maart 2020 12:37:

[...]
Het gaat hier helemaal niet om statistiek. Het gaat er om wanneer de uitbarsting waar is aangekomen.
Over twee weken moet dan zeker India er uit gelaten worden?

quote:

Twijfel schreef op 28 maart 2020 13:59:

[...]

Sterftecijfer geregistreerde gevallen kun je wel bepalen (RIVM: 2%).
Men heeft wel een idee hoeveel mensen er totaal besmet zijn: ongeveer tien maal het aantal geregistreerde mensen. Dit zijn schattingen van onderzoekers in de Verenigde Staten, Noorwegen en Italië.
Als 80% van de toevallig geregistreerde mensen weinig symptomen hebben in Nederland, is de kans groot dat er hier ook tien keer zoveel geïnfecteerden rondlopen.

quote:

JosTM schreef op 28 maart 2020 13:18:

Voor de statistiek liefhebbers:
www.worldometers.info/coronavirus/#co...

(Weet niet of die hier al eerder is gepost, excuses als dat zo is.)

quote:

Henk Hesel schreef op 28 maart 2020 14:06:

[...]
Sterftecijfer tov geregistreerde gevallen zeggen helemaal niets.
Dan kun je wel een boel gaan gokken over 10 maal het aantal geregistreerde mensen e.d. maar het zegt allemaal niks. Het is echt nergens op gebaseerd. Ook met je betoog dat 80% van de geregistreerde gevallen symptomen hebben kan ik helemaal niets. Zeer waarschijnlijk lopen er heel veel mensen rond met Corona zonder een enkel symptoom die nergens geregistreerd staan.
Ik heb mijn hoop een beetje gevestigd op de resultaten uit het bloed van de bloedbanken. Is in ieder geval aselect gekozen.

quote:

gokker schreef op 28 maart 2020 14:32:

nieuw plaatje voor Nederland.
Om leek tevreden te stellen, mijn analyse: er duidt zich een verbetering aan!