Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

Plein777
1
josti5
2
quote:

Beur schreef op 28 augustus 2024 17:59:

[...]Dan heb je me niet goed begrepen of heb ik het niet goed genoeg uitgelegd.
Ik gaf aan dat omdat de Russen alles op alles lijken te zetten om Pokrovsk in te nemen (en de belangrijke wegen in de buurt) de Oekraïners het daar momenteel heel zwaar lijken te hebben en eveneens dat Pokrovsk zou kunnen vallen. Het lijkt voor hen nu eventjes belangrijker te zijn dan het verdedigen van de Koersk-regio.
Aan de andere kant betekent het een dermate grote inspanning voor de Russen dat zij bij die strategie enorm veel ervaren manschappen en materiaal zullen verliezen waardoor het eigenlijk een Pyrrhus-overwinning à la Bachmut zal worden. Zoals zij sinds het platbombarderen van Bachmut ook nog geen 10km verder hebben kunnen oprukken. Verdedigen is nou eenmaal vaak makkelijker dan aanvallen.
Ze komen voor de beslissing te staan om wáár in Oekraïne voldoende ervaren manschappen terug te trekken om de Oekraïners uit de Koersk-regio te verdrijven, een onderneming waar je geen "halve recruten" voor kunt gebruiken.
--------------
Hier de laatste analyses van zowel 'vriend' als 'vijand', dus vanaf officiële berichten van Oekraïne en Deep State tot en met Russische mappers en het Russische Ministerie van Defensie en alles daar tussenin:

www.youtube.com/watch?v=bD9TnAEtpD0

www.youtube.com/watch?v=njUMoxOI_i8

www.youtube.com/watch?v=h0pzRAydVVM

Op basis van al deze (geo)feiten kun je je analyse optimaliseren :-)

Deze kwam net binnen:

www.youtube.com/watch?v=zNoaOCLAsP0
marique
2
quote:

Fred 62 schreef op 28 augustus 2024 15:12:

[...]

Ik beschuldig het Russische volk van o.a. volgzaamheid en zal naar het programma kijken vanavond .
Misschien verander ik wel van mening vanavond.
Het zou niet goed zijn als je van mening verandert. Want volgzaamheid zit in het dna van alle mensen (en ook van heel erg veel diersoorten). En dat is maar goed ook. Want zonder volgzaamheid geen gezinnen, families, groepen, partijen, verenigingen, bedrijven, organisaties, staten enz.

Helaas kan in sommige situaties door booswichten misbruik worden gemaakt van die volgzaamheid. Die booswichten nemen, aanvankelijk ongemerkt, hun goedgelovige volgers uiteindelijk in zodanige houdgreep dat bevrijding daaruit op eigen kracht niet meer mogelijk is. Zie het systeem bij alle dictaturen.
marique
8
quote:

Succes schreef op 28 augustus 2024 15:46:

[...]

Als ik je analogie mag doortrekken ... dan zeg je dus eigenlijk dat: ,,Rusland nu -als het ware- door Putin wordt bezet''.

Tijdens de Duitse bezetting maakte echter zo'n 0,5% van de Nederlandse bevolking deel uit van het verzet ... dit ondanks de propaganda van / uit Hilversum.

Maar in Rusland is nauwelijks sprake van verzet ... jouw analogie gaat dus -schijnbaar- mank!

De vraag rijst nu, wie moet er nou van mening veranderen?
Ik vind dat je te veel achter mijn woorden zoekt. En dan zijpaden bewandelt die ik zelf niet in gedachten had.

Ik constateer alleen maar dat meerdere forumgenoten in deze draad het Russische volk verwijten dat het niet massaal in opstand komt tegen de eigen regering. Dus verwijtbare volgzaamheid.
Dan vind ik dat makkelijk gezegd van deze forumgenoten die zelf in een land wonen waar gelukkig geen sprake is van een afschuwelijke dictatuur.
[verwijderd]
2
quote:

marique schreef op 28 augustus 2024 19:24:

[...]
Het zou niet goed zijn als je van mening verandert. Want volgzaamheid zit in het dna van alle mensen (en ook van heel erg veel diersoorten). En dat is maar goed ook. Want zonder volgzaamheid geen gezinnen, families, groepen, partijen, verenigingen, bedrijven, organisaties, staten enz.

Helaas kan in sommige situaties door booswichten misbruik worden gemaakt van die volgzaamheid. Die booswichten nemen, aanvankelijk ongemerkt, hun goedgelovige volgers uiteindelijk in zodanige houdgreep dat bevrijding daaruit op eigen kracht niet meer mogelijk is. Zie het systeem bij alle dictaturen.
Hier een interessant stukje over Rusland en zijn bevolking.
Ik kan me in dit stukje wel vinden al mag het iets krachtiger geformuleerd.
foundationmaxvanderstoel.nl/het-weste...
marique
1
quote:

Fred 62 schreef op 28 augustus 2024 19:50:

[...]

Hier een interessant stukje over Rusland en zijn bevolking.
Ik kan me in dit stukje wel vinden al mag het iets krachtiger geformuleerd.
foundationmaxvanderstoel.nl/het-weste...
Ben het er volledig mee eens.
[verwijderd]
3
quote:

marique schreef op 28 augustus 2024 20:42:

[...]
Ben het er volledig mee eens.
Ik had gedacht dat je over dit stukje text toch wel wat bedenkingen zou hebben.

" Het Russische volk is in een aantal opzichten een bijzonder volk. Als je naar de geschiedenis van Rusland kijkt ben je verbaasd over de capaciteit van de Russen om een heleboel onmenselijk leed te verdragen zonder in opstand te komen. Een dociel volk, om niet te zeggen slaafs. Verbaasd over de neiging van de Russen om hun tsaar, wie dat dan ook is, een echte tsaar of een president als een halfgod te accepteren en de fouten van het regiem niet aan de tsaar maar aan en of andere ondergeschikte bestuurder te wijten. Om de neiging hun land daarnaast een bijzondere lotsbestemming toe te dichten. Of dat nu het derde en laatste Rome is of het Euraziatische bolwerk tegen de decadentie van het Westen zoals de Russische pseudo-filosoof en Poetin-fluisteraar Alexandr Doegin zegt. Verbaasd over de acceptatie door de Russen van de toe-eigening van miljarden aan staatsbezit door oligarchen en de endemische corruptie in de maatschappij van hoog tot laag, van de politieagent op straat tot de chirurg in het ziekenhuis.

Ik begin te vrezen dat het merendeel van de Russen een gering talent voor democratie heeft. Dat heeft veel te maken met hun historie. Terwijl in West-Europa de verlichting doorbrak, de Franse revolutie uitbrak en Engeland op haar manier zich ontwikkelde richting een parlementaire democratie, bleef Rusland het feodale land dat het al eeuwen was. De gewone Rus komt niet in opstand, althans dat is maar zelden gebeurd en toen het tijdens de voor Rusland rampzalig verlopende Eerste Wereldoorlog toch een keer gebeurde kon de opstand door een kleine groep communisten worden gekaapt die vervolgens hun leider Lenin tot een nieuwe tsaar verhieven. De Russen weten niet wat democratie is en kunnen die niet hanteren. Het Russische volk heeft zichzelf nooit kunnen regeren. Niet voor niets riepen de Russen al bij het ontstaan van hun natie de Vikingen te hulp om hen te regeren omdat ze dat zelf niet konden."

Mede omdat het de gewone Rus niet vrij pleit.

Mvg

Fred
[verwijderd]
2
quote:

marique schreef op 28 augustus 2024 13:53:

Vanavond 22.05 u op NPO2 de documentaire "Het verraad van Hilversum"

"Onder de Duitse bezetting schikten de Nederlandse omroepen zich zonder verzet naar de wensen van de nieuwe machthebbers …"
(bron: Volkskrant 27/08-24)

Forumschrijvers die hier het Russische volk beschuldigen van volgzaamheid moeten vooral niet kijken, want misschien moeten ze dan van mening veranderen.
Ik heb het programma gezien en het was erg informatief over
onze omroepen van voor , tijdens en na de oorlog maar ik kan
geen link leggen met Rusland.
Dat je met het hebben van de media de bevolking kan beïnvloeden
was natuurlijk al bekend.

Ik kom niet tot andere inzichten.
voda
0
Unveiling Ferrosilicon Trade Dynamics: Russia's Import Surge Under Scrutiny

Synopsis: The US Department of Commerce has determined critical circumstances regarding ferrosilicon imports from Russia, impacting companies like CC Metals and Alloys, and Ferroglobe USA.
Thursday, August 29, 2024

On August 28, 2024, the International Trade Administration of the U.S. Department of Commerce announced preliminary findings concerning ferrosilicon imports from the Russian Federation. This determination arises from antidumping duty and countervailing duty investigations initiated earlier this year. The investigations are crucial as they assess whether Russian imports have surged significantly, potentially harming domestic industries. Key players in this case include CC Metals and Alloys, and Ferroglobe USA, who filed allegations prompting these critical circumstances determinations.

The investigations cover two periods: the AD period from July 1, 2023, through December 31, 2023, and the CVD period from January 1, 2023, through December 31, 2023. The concerns raised by the petitioners include a notable increase in ferrosilicon imports from Russia, which escalated from zero to 5,744.922 metric tons between the base period (January to March 2024) and the comparison period (April to June 2024). Such a dramatic rise in imports is classified as "massive" under U.S. trade regulations, prompting the ITA to investigate further.

Voor meer, zie link:

www.oreaco.com/steel/unveiling-ferros...
closer
0
DeZwarteRidder
2
NOELREPORTS
@NOELreports
·
20m
Russian losses per 29/08/24 reported by the Ukrainian general staff

+1200 men
+3 tanks
+18 AFVs
+27 artillery systems
+1 AD systems
+21 UAVs
+3 cruise missiles
kwekkel
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 augustus 2024 09:18:

NOELREPORTS
@NOELreports
·
20m
Russian losses per 29/08/24 reported by the Ukrainian general staff

+1200 men
+3 tanks
+18 AFVs
+27 artillery systems
+1 AD systems
+21 UAVs
+3 cruise missiles
Hoe hoger deze getallen, hoe liever dat ik het zie. Toch heb ik mijn vraagtekens bij het aantal manschappen. In een AFV zeg 10 man, in een tank en artillerie stuk zeg 4 man, maakt 300 man. Zou veel losse infanterie betekenen die aanvallen.
marique
1
quote:

Fred 62 schreef op 28 augustus 2024 21:52:

[...]

Ik had gedacht dat je over dit stukje text toch wel wat bedenkingen zou hebben.

" Het Russische volk is in een aantal opzichten een bijzonder volk. Als je naar de geschiedenis van Rusland kijkt ben je verbaasd over de capaciteit van de Russen om een heleboel onmenselijk leed te verdragen zonder in opstand te komen. Een dociel volk, om niet te zeggen slaafs. Verbaasd over de neiging van de Russen om hun tsaar, wie dat dan ook is, een echte tsaar of een president als een halfgod te accepteren en de fouten van het regiem niet aan de tsaar maar aan en of andere ondergeschikte bestuurder te wijten. Om de neiging hun land daarnaast een bijzondere lotsbestemming toe te dichten. Of dat nu het derde en laatste Rome is of het Euraziatische bolwerk tegen de decadentie van het Westen zoals de Russische pseudo-filosoof en Poetin-fluisteraar Alexandr Doegin zegt. Verbaasd over de acceptatie door de Russen van de toe-eigening van miljarden aan staatsbezit door oligarchen en de endemische corruptie in de maatschappij van hoog tot laag, van de politieagent op straat tot de chirurg in het ziekenhuis.

Ik begin te vrezen dat het merendeel van de Russen een gering talent voor democratie heeft. Dat heeft veel te maken met hun historie. Terwijl in West-Europa de verlichting doorbrak, de Franse revolutie uitbrak en Engeland op haar manier zich ontwikkelde richting een parlementaire democratie, bleef Rusland het feodale land dat het al eeuwen was. De gewone Rus komt niet in opstand, althans dat is maar zelden gebeurd en toen het tijdens de voor Rusland rampzalig verlopende Eerste Wereldoorlog toch een keer gebeurde kon de opstand door een kleine groep communisten worden gekaapt die vervolgens hun leider Lenin tot een nieuwe tsaar verhieven. De Russen weten niet wat democratie is en kunnen die niet hanteren. Het Russische volk heeft zichzelf nooit kunnen regeren. Niet voor niets riepen de Russen al bij het ontstaan van hun natie de Vikingen te hulp om hen te regeren omdat ze dat zelf niet konden."

Mede omdat het de gewone Rus niet vrij pleit.

Mvg

Fred
Ik weet niet welke bedenkingen ik moet hebben als ik het volledig eens ben met:

"Ik begin te vrezen dat het merendeel van de Russen een gering talent voor democratie heeft. " en volgende tekstregels.

En dat geldt helaas niet alleen voor Rusland. Kijk om je heen, dan kun je vaststellen dat buiten West Europa , Noord Amerika en Australië er weinig landen/volken zijn die een democratisch bestuur kennen. En dan te beseffen dat Noord Amerika en Australië bevolkt wordt door voormalige Europeanen. Japan kun je ook democratisch noemen maar is dat pas sinds WOII.
Beur
0
quote:

kwekkel schreef op 29 augustus 2024 09:33:

[...]
Hoe hoger deze getallen, hoe liever dat ik het zie. Toch heb ik mijn vraagtekens bij het aantal manschappen. In een AFV zeg 10 man, in een tank en artillerie stuk zeg 4 man, maakt 300 man. Zou veel losse infanterie betekenen die aanvallen.
Die cijfers zijn natuurlijk irreëel. Dan zouden bijvoorbeeld alleen al de laatste 3 maanden iets van 100.000 Russische militairen uitgeschakeld zijn.
Derwing
1
quote:

Fred 62 schreef op 28 augustus 2024 19:50:

[...]

Hier een interessant stukje over Rusland en zijn bevolking.
Ik kan me in dit stukje wel vinden al mag het iets krachtiger geformuleerd.
foundationmaxvanderstoel.nl/het-weste...
Interessant stuk, slaat denk ik de spijker op zijn kop.

Zo snel mogelijk zelfvoorzienend worden als het gaat om bijvoorbeeld medicijnen, voedsel en veiligheid.
Het is echt ongeloofelijk hoe naief we zijn hierin, zelfs na wat er allemaal is gebeurd rondom Rusland de laatste jaren.
Beur
0
quote:

marique schreef op 29 augustus 2024 09:44:

[...]
Ik weet niet welke bedenkingen ik moet hebben als ik het volledig eens ben met:

"Ik begin te vrezen dat het merendeel van de Russen een gering talent voor democratie heeft. " en volgende tekstregels.

En dat geldt helaas niet alleen voor Rusland. Kijk om je heen, dan kun je vaststellen dat buiten West Europa , Noord Amerika en Australië er weinig landen/volken zijn die een democratisch bestuur kennen. En dan te beseffen dat Noord Amerika en Australië bevolkt wordt door voormalige Europeanen. Japan kun je ook democratisch noemen maar is dat pas sinds WOII.
Er zijn natuurlijk veel meer landen in de wereld die een democratisch gekozen bestuur hebben dan het rijtje dat jij nu opnoemt.
Ik denk dat waar het in deze discussie meer om gaat is de neiging van een volk om (democratisch) een autocraat of dictator tot leider van het land te benoemen
closer
1
De term "talent voor democratie" suggereert dat het een soort aangeboren eigenschap zou zijn. Daar geloof ik niet in, en ik denk ook niet dat de auteur dat zo bedoeld heeft, gezien zijn vervolg over de geschiedenis, en zinnen als:

– "Een land wordt niet van de ene op de andere dag democratisch."

– "De Russen weten niet wat democratie is en kunnen die niet hanteren. Het Russische volk heeft zichzelf nooit kunnen regeren."

Een democratie begin je niet zo maar, "democratie moet je leren". Dit geldt natuurlijk ook voor andere volken. Zie ook de laatste zin van Beur.

En pas op voor hoogmoed, want ook in ons eigen land zit de democratie nog lang niet in de genen.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 29 augustus 2024 09:44:

[...]
Ik weet niet welke bedenkingen ik moet hebben als ik het volledig eens ben met:

"Ik begin te vrezen dat het merendeel van de Russen een gering talent voor democratie heeft. " en volgende tekstregels.

En dat geldt helaas niet alleen voor Rusland. Kijk om je heen, dan kun je vaststellen dat buiten West Europa , Noord Amerika en Australië er weinig landen/volken zijn die een democratisch bestuur kennen. En dan te beseffen dat Noord Amerika en Australië bevolkt wordt door voormalige Europeanen. Japan kun je ook democratisch noemen maar is dat pas sinds WOII.
Daarom schreef ik ook dacht.

Ik kijk om me heen en stel vast dat er van al die niet democratieën
er maar 1 is die onze vrije samenleving bedreigd.

Je hebt gelijk dat er in meerdere landen gebrek is aan democratie.
Zelfs in landen waarvan je het niet verwacht en met de opkomende
rechtse partijen wordt dat alleen maar erger [ zie Hongarije ]
Maar we hebben het hier over Rusland dat ongefundeerd een oorlog
begint en de hele wereld bedreigd met een atoomoorlog.

Ik vind het prima als landen geen democratie hebben en als dat is
wat werkt in die landen en de bevolking accepteerd het prima.
Maar zodra ze hun visie op andere [ vrije landen ] willen opdringen
gaat het verkeerd.

De vraag is alleen of het Russische volk daar mede verantwoordelijk voor is.

Mvg
luchtschip
4
quote:

Beur schreef op 29 augustus 2024 09:46:

[...]Die cijfers zijn natuurlijk irreëel. Dan zouden bijvoorbeeld alleen al de laatste 3 maanden iets van 100.000 Russische militairen uitgeschakeld zijn.
En waarom is dat irreëel ?

ht Russische leger zet de gerecruteerde soldaten in als lokaas om de posities van de artillerie van het Oekrainse leger te kunnen bepalen.
De gerecruteerde soldaten worden gezien als wegwerpsoldaten.

Bij de veroveringen door de Russen in Oost Oekraine volgt het Russische leger deze tactiek.

De wegwerpsoldaten worden slechts met een geweer, weinig munitie en een schep in groepen van plusminus 10 naar de bomenrij aan de overkant van een akker gestuurd.
Zij worden beschoten door het Oekrainse leger en gedood.
Bij de groep Russen zitten 1 of 2 Russische ervaren soldaten, die zich verdekt opstellen.
Zij noteren de posities van de Oekrainse artillerie die geschoten heeft. en gaan terug naar hun basis.

Zo worden vervolgens een aantal groepjes wegwerpsoldaten naar andere delen van de bomenrij gestuurd.

Wanneer het Russische leger een goed overzicht heeft van de Oekrainse posities met materiaal en manschappen, dan gaan ze over tot artillerie beschieting van die Oekrainse posities.
Vervolgens kan het Russische leger opschuiven naar de bomenrij aan de overkant van het veld en is er een stuk terrein verloren.

Dit gebeurt op meerdere posities van het 1.200 km lange Russische front en dan lopen de aantallen snel op tot dagelijks 1.000 tot 1.250 gesneuvelde Russische strijders.

Het grootste deel van die 100.000 gesneuvelde Russische soldaten bestaat dus uit wegwerpsoldaten, oftewel arme sloebers van 30 tot 60 jaar oud, die gerecruteerd zijn. in Rusland.
Het zijn dus onervaren soldaten met nauwelijks conditie en ervaring, die door Rusland de dood ingejaagd worden als lokaas.

Rusland kan, en voert ook uit, ca 30.000 mensen in Rusland per maand rekruteren.
Oekraïne weet dit en streeft ernaar boven dit aantal uit te komen, waardoor het Russische leger inkrimpt.

Voor Putin geldt alleen de verovering van gebied en het verlies aan Russische soldaten en gerecruteerde wegwerpsoldaten laat hem onverschillig.
Hij rekruteert gewoon weer nieuwe `Russische mannen.

Geen enkele reden aan te nemen dat de cijfers irreëel zijn.
[verwijderd]
3
quote:

closer schreef op 29 augustus 2024 10:27:

De term "talent voor democratie" suggereert dat het een soort aangeboren eigenschap zou zijn. Daar geloof ik niet in, en ik denk ook niet dat de auteur dat zo bedoeld heeft, gezien zijn vervolg over de geschiedenis, en zinnen als:

– "Een land wordt niet van de ene op de andere dag democratisch."

– "De Russen weten niet wat democratie is en kunnen die niet hanteren. Het Russische volk heeft zichzelf nooit kunnen regeren."

Een democratie begin je niet zo maar, "democratie moet je leren". Dit geldt natuurlijk ook voor andere volken. Zie ook de laatste zin van Beur.

En pas op voor hoogmoed, want ook in ons eigen land zit de democratie nog lang niet in de genen.
Er staat ook in het stuk dat het volk dociel is en slaafs.
Je mag daar van mij nog onverschillig aan toe voegen.

Hoe we het ook willen duiden een feit is dat het Russische
volk dit regime keer op keer accepteert.
Onder Lenin onder Stalin en nu in 2024 onder Putin.

uit het artikel ;

"Als Poetin wint is de hoop op een democratische ontwikkeling van Rusland weer voor decennia vervolgen. Poetin mag niet winnen om voor Oekraïne en het westen zwaarwegende redenen maar ook om het Russische volk alsnog een kans te geven democratisch volwassen te worden."

En gaan ze die kans dan ook aanpakken?

Mvg

Fred
72.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 ... 3629 3630 3631 3632 3633 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0327 -0,55%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront