Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zijn ze nu helemaal van de pot gerukt?

339 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 13 14 15 16 17 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 5 september 2009 00:38

quote:
kees100 schreef:
Goed lezen waar ik op reageerde en wat ik zei. Jou probleem is (weet ik zeker) dat je neerkijkt op iedereen die geen ondernemer is.

Nog 1 reactie dan. Wist je dat de gemiddelde ondernemer minder dan modaal verdiend? En hier aardig wat meer uurtjes fysiek en mentaal voor moet neertellen? Eigenlijk zijn dit de grootste weldoeners in Nederland.

En de ondernemer die het winnende lot in handen blijkt te hebben pakken ze zijn prijs af.

[verwijderd] 5 september 2009 00:41

ik ook ondernemer, en ik klop mezelf daar helemaal niet voor op de borst, en als je geen tijd over houd moet je dat beter regelen, daar ben je ondernemer voor...

pim f 5 september 2009 00:41

quote:
kees100 schreef:
Goed lezen waar ik op reageerde en wat ik zei. Jou probleem is (weet ik zeker) dat je neerkijkt op iedereen die geen ondernemer is.

nou ik heb zeker moeite met (ongefundeerde) uitspraken dat de hoogste belastingschijf nog wel hoger dan 60% mag uit de pen van iemand die niet met zijn laarzen in de klei staat.

Boemba ~ de stem van de rede 5 september 2009 00:44

quote:
pim f schreef:
nou ik heb zeker moeite met (ongefundeerde) uitspraken dat de hoogste belastingschijf nog wel hoger dan 60% mag uit de pen van iemand die niet met zijn laarzen in de klei staat.

hmm

van die half procent van de werkende bevolking die meer verdient dan balkenende is denk ik nog geen twintig procent ondernemer...

en je beeldspraak is erg grappig, maar niet echt van toepassing op moderne ondernemers...

pim f 5 september 2009 00:44

quote:
zzzaai schreef:
ik ook ondernemer, en ik klop mezelf daar helemaal niet voor op de borst, en als je geen tijd over houd moet je dat beter regelen, daar ben je ondernemer voor...

er zijn verschillende soorten ondernemers, en niet iedereen werkt in een branche waarin er geen 120 procent commitment wordt vereist. op zich heb je verder wel gelijk (al ging de discussie m.i. niet over werktijden maar over belastingdruk)

pim f 5 september 2009 00:47

quote:
~~**boemba**~~ schreef:
en je beeldspraak is erg grappig, maar niet echt van toepassing op moderne ondernemers...

Het was dus inderdaad beeldspraak. Overigens: ik had eigenlijk "poten in de klei" willen schrijven maar ik was bang dat sommigen dit niet zouden snappen en mij van een belediging zouden beschuldigen

[verwijderd] 5 september 2009 00:51

quote:
zzzaai schreef:
ik ook ondernemer, en ik klop mezelf daar helemaal niet voor op de borst, en als je geen tijd over houd moet je dat beter regelen, daar ben je ondernemer voor...

Ach dat valt wel mee, meesten vinden ze het helemaal niet zo erg. Alleen beetje frustrerend dat zoveel mensen niet meedoen met hun 32uur per week.

[verwijderd] 5 september 2009 00:57

Kortom, het heeft niets met ondernemen te maken maar meer met n stukje solidariteit
Iemand in loondienst moet ook zijn geld waard zijn, anders gaat t toch ook niet werken

pim f 5 september 2009 01:04

quote:
zzzaai schreef:
Kortom, het heeft niets met ondernemen te maken maar meer met n stukje solidariteit

ik wil m'n laatste euro uitgeven aan mensen met ziekten die echt niks kunnen, en oudere mensen die ook niks meer kunnen. (categorie 1)

ik ben NIET solidair met al die wachtgelders en vutters en luie lapzwanzen, die moeten aan de schandpaal. (categorie 2)

ik pleit VOOR: selectieve solidariteit waar over nagedacht is, en ik pleit TEGEN: geld afpakken van de rijken om aan de armen te geven (waar bij het niet dondert of ze tot categorie 1 of 2 behoren)

[verwijderd] 5 september 2009 01:11

Jouw mening is dus minder sociaal dan de volledige EU politiek
Krijgen we n hoop villas met hoge hekken er om heen, is minder prettig leefklimaat

ik las je eerst verkeerd sorry, is ook lastig eerst alinea zeg je ik wil wel geld uitgeven aan zieken maar onderaan niet in catagorie 1 + 2, raar... en je krijgt er nog n aanbeveling voor ook, die is nog raarder:P

Chichi21 5 september 2009 01:23

Terug naar de 60-jaren.

Dwz: 72 % belasting boven de Bakellende-norm. En iedereen die het daar niet mee eens is mag van mij Nederland verlaten.

Het is net als met bankiers, graaiers of types like fffff. Ze verdwijnen (wellicht tijdelijk) uit NL maar het gewin aan kapitaal is niet te compenseren met verlies aan geluk / vertrouwdheid .

CC

[verwijderd] 5 september 2009 06:00

quote:
chichi21 schreef:
Terug naar de 60-jaren.

Dwz: 72 % belasting boven de Bakellende-norm. En iedereen die het daar niet mee eens is mag van mij Nederland verlaten.

Het is net als met bankiers, graaiers of types like fffff. Ze verdwijnen (wellicht tijdelijk) uit NL maar het gewin aan kapitaal is niet te compenseren met verlies aan geluk / vertrouwdheid .

CC

Bij ABN-amro vertrekken nu mensen liever met de bonus dan dat ze daar van afzien en hun werk behouden!!
Het gaat natuurlijk wel om miljoenen bonussen.
Ik hoop dat de rechter hun kortzaagt en hun ontslag zonder bonus geeft.
Tenslotte hebben ze jarenlang een meer dan riant salaris opgestreken en blijken ze duidelijk aan te geven niet over enig moraal te beschikken.

Het stukje eerder van @Voda geeft duidelijk aan hoe de spelletjes gespeeld worden.
Als nu de belastingschijven omhoog gaan krijgen deze mensen gewoon meer terug vanwege de belastingaftrek.
Tel uit je winst!
De aftrek moet dus ook meteen beperkt worden.
Bijv. door eerst van de lagere schalen en als laatste pas van de topschaal te kunnen aftrekken.
Helaas, alles wat de PVDA "wil" doen gebeurd absoluut niet.
Het is de Partij Van De Aanbevelingen geworden.
Zeker niet die van de Arbeid of Aanpak.

[verwijderd] 5 september 2009 08:28

quote:
AndyCap schreef:
Een belasting-percentage boven de 50% vind ik ronduit onfatsoenlijk, en het begint op diefstal te lijken.
[/quote]

Het gaat om mensen die 2 ton of meer per jaar verdienen. Met andere woorden, mensen die 1, 2, 3, 4, of meer eengezinswoningen per jaar verdienen. Waar een gemiddeld mens zijn leven lang voor krom ligt. Dat is 'ronduit onfatsoenlijk' en 'begint op diefstal te lijken'. Open je ogen voor zulke misstanden. Een belastingtarief van 50% of meer is niet onfatsoenlijk, het is iets wat zulke misstanden enigszins beperkt en waar Nederland trots op zou moeten zijn.

[quote=voda]
Het toptarief is nu 52%. In het kabinet Paars II, onder leiding van premier Kok werd acht jaar geleden de belastingschijf van 60% geschrapt.

Over opportunisme gesproken. Vlak voordat meneer Kok zijn zakken ging vullen.

[verwijderd] 5 september 2009 08:59

quote:
zzzaai schreef:
Kortom, het heeft niets met ondernemen te maken maar meer met n stukje solidariteit
Iemand in loondienst moet ook zijn geld waard zijn, anders gaat t toch ook niet werken

Het heeft niets met solidariteit te maken als mensen onder dreiging van geweld hun geld af staan.
Je ziet dan ook dat het rendement van dit soort 'solidariteit' bijzonder laag is.
'help the poor end welfare'
www.youtube.com/watch?v=gwTDKt_k9kQ
totale afgeperste geld voor de hulpelozen is 200k$ per hulpeloze. Die krijgen daar zo'n 5% van. Het is dus eigenlijk zo dat de overheid de armen misbruikt om de rest van de bevolking geld af te pakken. Eigenlijk niets anders dan hoe ze terroristen gebruiken.

Als mensen tegen je zeggen:"ik steun belasting van jouw inkomen", dan zeggen ze eigenlijk:ik vind het ok als je in de gevangenis gegooid wordt als je niet zou betalen aan iemand die ik aanwijs. Met zo iemand ben je dan niet in debat.
Het zou een debat zijn als hij zei:"ik denk dat je je geld aan X moet geven en daar heb ik de volgende argumenten voor"
Een pistool is echter geen argument, dus als iemand geweld als argument gebruikt om je geld bij X te doen belanden, dan is dat een beroving en geen debat.
Voor rovers en diefen zijn andere middelen van toepassing dan voor mensen met wie je een beschaafde uitwisseling van ideeen hebt.

[verwijderd] 5 september 2009 09:37

quote:
ffff schreef:
Hebben jullie die reacties van Hirsch gelezen?
[/quote]
Ja, inderdaad treurig:

[quote=Hirsch]
[quote=ffff]
...Toch maar goed dat ik in België zit...
[/quote]
Hufters die geen belasting willen betalen laten het belasting betalen over aan andere goedwilligen. [...]

Je kunt dus niet goed goed afscheid nemen van je Nederlandse wortels, oom Dagobert.

Mag ik je een beetje zielig vinden?

Jean 5 september 2009 09:44

quote:
Hirsch schreef:
Hufters die geen belasting willen betalen laten het belasting betalen over aan andere goedwilligen.

Het is dus beslist niet zo dat ontwijkers en ontlopers hier met juichend tromgeroffel bejubeld worden

Laat dat duidelijk zijn.

Groet

In Nederland mag je nu eenmaal niet succesvol zijn. Dat ondernemers soms honderden mensen aan het werk hebben maakt niet uit. Hun (met risico) verdiende geld moeten ze eerlijk met alle mensen delen. De reacties op Peters' antwoord spreken boekdelen.

[verwijderd] 5 september 2009 09:50

quote:
Jean schreef:
In Nederland mag je nu eenmaal niet succesvol zijn. Dat ondernemers homderden mensen aan het werk hebben maakt niet uit. Hun (met risico) verdiende geld moeten ze eerlijk met alle stumpers delen. De reacties op Peters' antwoord spreken boekdelen.

De meeste mensen zijn door en door corrupt en dat is in veel andere landen niet anders. Het kan maar 1 uitkomst hebben.

Jean 5 september 2009 09:55

Heb je het nu over publieke of private corruptie? Ik geloof dat ik je antwoord niet helemaal begrijp.

jacoba 5 september 2009 09:58

Het woord bezuinigen heeft bij onze regering een heel andere betekenis dan dat het bij de burgers heeft.
Als ik moet bezuinigen, betekent dat voor mij dat ik minder moet UITGEVEN. Kennelijk heeft dat woord bij onze regering een heel andere betekenis.
En ik weet heel veel dingen te verzinnen om te bezuinigen.
Als het bekend wordt wat de integratie kost, denk ik dat we heel wat hierop zouden kunnen bezuinigen
Schaf de kinderbijslag af, dan kan je hiermee ook geen fraude meer plegen
Schaf ook geen JSF toestellen meer aan, scheelt een vermogen.
En zo weet ik nog wel een aantal zaken op te noemen

Joris Driepinter 5 september 2009 10:01

Het is zo jammer dat de meeste mensen weigeren te zien dat hoge belastingen (progressief) een teken van civilisatie is. Een georganiseerde, gestructureerde bureaucratie kost geld; en verspild ook geld - that's all in the game. Desalniettemin heeft Nederland één van de laagste aantallen ambtenaren per hoofd van de bevolking - ondanks dat de Wildersen en de Telegraven van deze wereld zo hard hun best doen om anders te doen geloven. Het is als met een kapitalistische democratie: kut; maar wel het minst kutte systeem uit de historie. "Welzijn" en "the pursuit of happiness" is een stuk makkelijker in Scandinavië dan in de VS. (In de VS zit momenteel al 10% van de bevolking op voedselbonnen.*) Hoe minder progressief de belastingen; hoe groter de inkomensverschillen/-ongelijkhied; hoe meer armoe, tuig, viezigheid en criminaliteit - en daar heb je als 'rijke' meer last van (in the end) dan van een hoog toptarief, dunkt me. 'Rijken' hebben 'armen' nodig: niet alleen omdat ze anders niet 'rijk' kunnen zijn; maar vooral ook omdat als het aantal 'armen' te groot wordt (de inkomensongelijkheid te groot) zij vanzelf een meerderheid vormen die bij de verkiezingen tegen de belangen van de 'rijken' stemmen (en anders komen ze 'het' wel met geweld 'halen'). Het alternatief is, lagere belastingen, slechtere voorzieningen en prive-scholen en -ziekenhuizen voor de 'rijken'. Mensen verwarren "welzijn" met "welvaart" (en soms ook "werken" met "leven"). Terug bij m'n stelling: hoge belastingen zijn een teken van beschaving - vaak een 'gelukkige' beschaving, zelfs, edoch divers. (Bhutan daargelaten.) En nee, ik ben geen communist. Ik spuig op het communisme en ben voor het kapitalisme. (Alhoewel ik soms nog wel eens denk aan m'n eerste les economie waar ik leerde dat Nederland een "gemengde economie" was, en dat was ook niet zo verkeerd volgens mij). Anyhow, boven de anderhalf a twee ton per jaar betaal ik met (vaderlands)liefde 60%.

Het is alleen zo jammer dat overheden hebben toegestaan datt snelle beurs- en bankjongens 'het systeem' dermate verneukten dat we nu met een berg schuld zitten en we met de hoge belastingen alleen maar kunnen afbetalen.

* www.forbes.com/feeds/reuters/2009/08/...

339 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 13 14 15 16 17 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	0,00%
WTI	70,19	0,00%