Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Miljardenclaim World Online op til.

74 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 28 november 2009 09:57

VEB WIL MONSTERSCHIKKING
Miljardenclaim World Online op til

28 november 2009, 8:47 uur | FD.nl

www.fd.nl/artikel/13705769/miljardenc...

De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) wil de overwinning bij de Hoge Raad in de World Online-zaak snel omzetten in een collectieve 'monsterschikking'.

Dat zeggen VEB-directeur Jan Maarten Slagter en advocaat Jurjen Lemstra in een reactie op het verstrekkende arrest in de zaak rondom het beursdebacle van het internetbedrijf in 2000.

Het hoogste rechtsorgaan van Nederland stelde vrijdag vast dat World Online (WOL), ABN Amro en Goldman Sachs onrechtmatig hebben gehandeld jegens beleggers en hen hebben misleid.

Het arrest is een stuk gunstiger voor procederende beleggers dan de eerdere oordelen van rechtbank en gerechtshof. De Hoge Raad sluit de inhoudelijke behandeling van de zaak af.

Duikvlucht

Het aandeel World Online werd in 2000 op euro 43 geïntroduceerd waarna ABN Amro de koers opduwde tot boven euro 50. Daarna raakte het aandeel in een duikvlucht, die werd versterkt toen bleek dat oprichter Nina Brink drie maanden voor de beursgang al een pakket had verkocht voor een fractie van de emissiekoers.

Het arrest zegt niets over de schadeafhandeling. Dat is iets voor een vervolgprocedure of schikkingsonderhandelingen. De totale schade bij de beursgang is bijna euro 3 mrd. De VEB hoopt een 'substantieel' deel hiervan terug te halen. Slagter weigert te zeggen wat zijn inzet wordt bij eventuele onderhandelingen.

Er is sprake van een recordschikking in Nederland als met euro 1 mrd een derde van de schade vergoed zal worden. De VEB ziet dit naar verluidt als een ondergrens.

Banken bestuderen arrest

Onduidelijk is of de banken bereid zijn te onderhandelen. Ze zeggen het arrest eerst te willen bestuderen. Het alternatief voor gedupeerden is om via de rechter op individuele basis de schade te claimen. Dat kan weer een langdurige procedure worden. De VEB noemt het 'een slecht signaal' als het zover moet komen.

Alle beleggers die schade denken te hebben kunnen zich alsnog voegen bij de 12.000 beleggers die de VEB vertegenwoordigt.

Schade niet bij Staat, maar bij RBS

ABN Amro was de belangrijkste begeleidende bank bij de beursgang. De Hoge Raad meent dat de banken verzuimd hebben onjuiste informatie recht te zetten. De Hoge Raad stelt verder dat ABN Amro een te hoge misleidende openingskoers bewerkstelligde, een ingreep die de bank zelf ook hoge verliezen opleverde. Dat is in lijn met een eerder oordeel van de Autoriteit Financiële Markten die hiervoor een boete heeft opgelegd. De schadepost uit de huidige civiele zaak komt niet via ABN Amro bij de Nederlandse belastingbetaler te liggen. Het Britse RBS zegt als koper van de emissiebank ABN Amro in feite een van de drie aangesproken partijen te zijn.

Het arrest wordt door deskundigen omschreven als 'baanbrekend' en 'spectaculair' omdat de bescherming van particuliere beleggers wordt aangescherpt. De Hoge Raad sluit met haar arrest aan bij het effectenrecht in de VS.

Hoge Raad: beursgang World Online misleidend 27 november 2009

[verwijderd] 28 november 2009 10:00

Ik hoop dat de beleggers zullen worden gecompenseerd. De beleggers zijn misleid en niet goed op de hoogte gebracht door de begeleidende banken.
Dit gaat ABN nog vele miljarden kosten en Bos zal weer bij moeten springen.
Ook Goldman Sachs zal moeten bloeden voor de beursgang van World Online.
Ik hoop een groot deel van het verlies in WOL terug te krijgen.

Hans

[verwijderd] 28 november 2009 10:03

Hans19 schreef:

Ik hoop dat de beleggers zullen worden gecompenseerd. De beleggers zijn misleid en niet goed op de hoogte gebracht door de begeleidende banken.
Dit gaat ABN nog vele miljarden kosten en Bos zal weer bij moeten springen.
Ook Goldman Sachs zal moeten bloeden voor de beursgang van World Online.

Hans
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Komt bij RBS op het bordje Hans. :-)

[verwijderd] 28 november 2009 10:06

quote:
anova schreef:
Hans schreef:

Ik hoop dat de beleggers zullen worden gecompenseerd. De beleggers zijn misleid en niet goed op de hoogte gebracht door de begeleidende banken.
Dit gaat ABN nog vele miljarden kosten en Bos zal weer bij moeten springen.
Ook Goldman Sachs zal moeten bloeden voor de beursgang van World Online.

Hans
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Is naar RBS gegaan Hans. :-)

Bij ABN zijn het ratten geweest en ze hebben goed geweten dat het geen zuivere koffie was. De Engelsen hebben al zoveel verlies met de overname van ABN. Wat zullen zij spijt hebben van de overname van ABN.
Het maakt mij niet uit van wie ik het geld krijg, van Royal Bank of Scotland is ook goed. Als er maar een schadevergoeding komt.

[verwijderd] 28 november 2009 10:14

quote:
Hans19 schreef:
[quote=anova]
Hans schreef:

Ik hoop dat de beleggers zullen worden gecompenseerd. De beleggers zijn misleid en niet goed op de hoogte gebracht door de begeleidende banken.
Dit gaat ABN nog vele miljarden kosten en Bos zal weer bij moeten springen.
Ook Goldman Sachs zal moeten bloeden voor de beursgang van World Online.

Hans
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Is naar RBS gegaan Hans. :-)
[/quote]
Bij ABN zijn het ratten geweest en ze hebben goed geweten dat het geen zuivere koffie was. De Engelsen hebben al zoveel verlies met de overname van ABN. Wat zullen zij spijt hebben van de overname van ABN.
Het maakt mij niet uit van wie ik het geld krijg, van Royal Bank of Scotland is ook goed. Als er maar een schadevergoeding komt.

Ja, maar te hopen valt dat die schadevergoeding het niet zo'n grijpstuiver wordt als die lachwekkende AHOLD-Case.

Man man man wat was dat een deceptie, het invullen van al die formulieren kostte me meer werk dan dat het opleverde.

[verwijderd] 28 november 2009 10:22

quote:
france schreef:
[quote=Hans19]
[quote=anova]
Hans schreef:

Ik hoop dat de beleggers zullen worden gecompenseerd. De beleggers zijn misleid en niet goed op de hoogte gebracht door de begeleidende banken.
Dit gaat ABN nog vele miljarden kosten en Bos zal weer bij moeten springen.
Ook Goldman Sachs zal moeten bloeden voor de beursgang van World Online.

Hans
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Is naar RBS gegaan Hans. :-)
[/quote]
Bij ABN zijn het ratten geweest en ze hebben goed geweten dat het geen zuivere koffie was. De Engelsen hebben al zoveel verlies met de overname van ABN. Wat zullen zij spijt hebben van de overname van ABN.
Het maakt mij niet uit van wie ik het geld krijg, van Royal Bank of Scotland is ook goed. Als er maar een schadevergoeding komt.
[/quote]

Ja, maar te hopen valt dat die schadevergoeding het niet zo'n grijpstuiver wordt als die lachwekkende AHOLD-Case.

Man man man wat was dat een deceptie, het invullen van al die formulieren kostte me meer werk dan dat het opleverde.

Ahold heeft haar lesje wel geleerd. Dit moeten ze ook bij de banken doen. Goldman Sachs behaald nog steeds miljarden winst uit effecten. De meeste particulieren verliezen met beleggen. De adviezen van Goldman Sachs kun je vraagtekens bij zetten.
Laat ze maar eens bloeden voor de misleide verkoop van effecten.

Hans

ballie2 28 november 2009 10:44

Ook ik heb kennis genomen van het vernietigde uitspraak van de rechtbank over World on Line.

Nu wordt er veel gespeculeerd over de schadevergoeding, maar hoe gaat dat in zijn werk?

Als voorbeeld:
Ik heb de nodige aandelen gekocht met de introductie.
Vervolgens meerdere keren bij gekocht.
Enkele keren verkocht en weer terug gekocht.

Al met al grote verliezen, het vervelende is, ik heb geen afschriften of ook maar iets waar ik wat kan terug vinden.
Is dit nog te achterhalen?

Weet iemand hoe dit in zijn werk gaat?
Moet je lid zijn van Veb?

Bvd, Ballie

[verwijderd] 28 november 2009 10:48

World on Line.

Het was niet meer dan één groot hol vat dat met veel geroffel naar de beurs is gebracht.

Inderdaad "HOLLE VATEN KLINKEN HET HARDST".

aexman 28 november 2009 10:49

quote:
ballie2 schreef:
Ook ik heb kennis genomen van het vernietigde uitspraak van de rechtbank over World on Line.

Nu wordt er veel gespeculeerd over de schadevergoeding, maar hoe gaat dat in zijn werk?

Als voorbeeld:
Ik heb de nodige aandelen gekocht met de introductie.
Vervolgens meerdere keren bij gekocht.
Enkele keren verkocht en weer terug gekocht.

Al met al grote verliezen, het vervelende is, ik heb geen afschriften of ook maar iets waar ik wat kan terug vinden.
Is dit nog te achterhalen?

Weet iemand hoe dit in zijn werk gaat?
Moet je lid zijn van Veb?

Bvd, Ballie

Ben eigenlijk ook wel benieuwd welke beleggers hiervoor in aanmerking komen. Als bedrijf moet je je afschriften zeven jaar bewaren, maar valt de benodige info na tien jaar nog bij banken te achterhalen?

Jammer dat het rechtsverloop zo ontzettend traag is, en je vaak je recht in een volgend leven pas krijgt.Wat dat betreft werkt even bij de deur aankloppen sneller!!

[verwijderd] 28 november 2009 12:52

quote:
ballie2 schreef:
Ook ik heb kennis genomen van het vernietigde uitspraak van de rechtbank over World on Line.

Nu wordt er veel gespeculeerd over de schadevergoeding, maar hoe gaat dat in zijn werk?

Als voorbeeld:
Ik heb de nodige aandelen gekocht met de introductie.
Vervolgens meerdere keren bij gekocht.
Enkele keren verkocht en weer terug gekocht.

Al met al grote verliezen, het vervelende is, ik heb geen afschriften of ook maar iets waar ik wat kan terug vinden.
Is dit nog te achterhalen?

Weet iemand hoe dit in zijn werk gaat?
Moet je lid zijn van Veb?

Bvd, Ballie

Bel je bank hierover.

Bij de Aholdaffaire kreeg ik een uitdraai van mijn bank, ik was al helemaal vergeten dat ik die aandelen ooit bezat.

en ja, je moet aangesloten zijn bij de VEB,voor 75 euro per jaar, om de 2 weken ontvang je een goed blad, "effect", maar bel even voor de zekerheid met die VEB.

zie www.veb.net.

verantwoording,

Mijn moeder wilde 2 weken terug haar lidmaatschap opzeggen van de VEB maar ze werd gewaarschuwd: Nee mevrouw dat moet U niet doen U doet immers mee aan de claim tegen WOL.

[verwijderd] 28 november 2009 13:43

Het is goed dat de VEB hier werk van maakt. Particuliere beleggers moesten de introductie kopen tegen 43 euro en Nina Brink verkocht al voor de introductie al haar aandelen tegen 3 euro.

Als ik dit geweten had dat de oprichtster dit gedaan had, dan had ik niet tegen 43 euro gekocht. Als zij zelf al niet gelooft in haar eigen onderneming, wat moeten de beleggers dit dan niet wel.

Dit had ABN en Goldman Sachs moeten vermelden. De beleggers zijn misleid.

Alles moet hopelijk terugbetaald gaan worden.

Hans

[verwijderd] 28 november 2009 14:17

Toch zie ik niet in waarom ze haar aandelen niet mag verkopen ? Moet ze toch zelf weten. Ze had ook kunnen wachten en dan verkopen tegen 43 euro per stuk. Of zie ik het verkeerd ? :)

[verwijderd] 28 november 2009 14:43

quote:
Joeyman schreef:
Toch zie ik niet in waarom ze haar aandelen niet mag verkopen ? Moet ze toch zelf weten. Ze had ook kunnen wachten en dan verkopen tegen 43 euro per stuk. Of zie ik het verkeerd ? :)

Zo weinig vertrouwen had mevrouw Brink in haar eigen toko. Ze heeft de beleggers bedonderd door een hoge prijs te laten betalen.
Stiekem al heer vroeg verkocht tegen een prijs wat zij al hoog genoeg vond.

Procambarus 28 november 2009 14:58

De belangrijkste voorwaarde voor het verkrijgen van schadevergoeding is:

"Beleggers moeten aandelen World Online hebben verkregen door introductie (€43) of door aankoop ter beurze tot en met 3 april 2000, én schade hebben geleden/lijden als gevolg hiervan"

Dat betekent in feite dat diegenen die hun stukken vóór 4 april 2000 hebben verkocht, geen aanspraak op vergoeding kunnen maken.

[verwijderd] 28 november 2009 15:03

Het is mooi dat de banken nu de rekening gaan krijgen voor hun zoveelste zwendel. tenminste daar mag je van uit gaan. Het is jammer dat ze zoveel jatten dat ze niet gewoon naar de kloten gaan en dat ze zoveel kunnen jatten omdat ze niet naar de klote mogen maar het is iig iets. Overigens vind ik wl dat de verantwoordelijke personen een jaar of 10 de lik in moeten. Diverse oplichters zitten lang vast voor zaken die peanuts zijn vergeleken met dit. Helaas zit dat er ook weer niet in omdat degene die de wetten bedenken dezelfde zijn als degene die ze misbruiken hehe.

ffff 28 november 2009 15:33

Paar opmerkingen:

Grandioos dat VEB zich in dit soort zaken vastbijt en uiteindelijk na 9 lange jaren een voor haar en haar leden positief vonnis krijgen.

Maar anderzijds: Het betreft een IPO uit 2000 en nu vraag ik mij af of al die banken al die administratie van 10 jaar geleden zomaar weer tevoorschijn toveren.

Verder heeft VEB groot gelijk dat ze uit dit vonnis een financieel slaatje willen slaan: Te weten: je moet je wel aanmelden en dat kost dan zo'n 60 Euro per jaar.

Nu ben ik jarenlang lid van VEB geweest maar op een gegeven moment gestopt vanwege eigenlijk weinig meerwaarde.

Ik vraag mij ook af of je tien jaar lidmaatschap en wellicht nog eens twee jaar lidmaatschap , dus een investering van ruim 700 Euro wel opweegt wat je ooit, wellicht misschien terug kan gaan vorderen bij ABN AMRO, is dus de Nederlandse Staat.

PRECIES HETZELFDE heb ik ervaren bij de nu al 9 jaar lang aanslepende precessen rond Lernout @ Hauspie. Regelmatig wordt een bijdrage door de advocatuur gevraagd, maar pakweg 9 jaar later heb je alleen maar betaald en nog nooit een cent gezien.

Tenslotte nog een opmerking over de Royal Dutch claims. Die kun je ook via VEB indienen, maar natuurlijk ook ZELF.
Als je dat doet door het bekende telefoonnummer te bellen dan krijg je de afgelopen 5 weken TOT DRIE MAAL TOE slecht Nederlands sprekende medewerkers ergens diep in de United Kingdom, die iedere keer beloven dat ze je de papieren opgestuurd hebben, maar NU NA EEN MAAND heb ik ze nog steeds niet.

Het is en blijft allemaal een ongelooflijk frustrerende bezigheid. Die ellendelingen die je als belegger eerst opgelicht hebben en als het dan op vergoeding aankomt dan maken ze er een bijna tien jaar durende administratieve martelgang van.

Ik heb het al vaak gedaan en ben dus echt ervaren in hun werkwijzen. Maar ze houden je ongelooflijk aan het lijntje, dan wel proberen iedere keer op zijn VEB's of Lernout @ Hauspie"s jarenlang te plukken om dan straks maar te zien of je echt wel iets gaat krijgen.....

Peter

[verwijderd] 28 november 2009 15:51

Peter,
Bij de Nederlandse staat ben je aan het verkeerde adres maar dan had je kunnen weten als je mijn eerdere posting had gelezen.

Dat de VEB dit vraagt is hun goede recht maar ik kan me veel meer acties herinneren die ze kosteloos en zonder verplichting van lidmaatschap hebben gedaan.
Nadat ze dit voor me hadden gedaan ben ik lid geworden en dat ook gebleven.

Ze zijn momenteel bezig om het bewaarloon bij de banken afgeschaft te krijgen.

tja,een beetje belegger die zeurt over het lidmaatschap van €60....

[verwijderd] 28 november 2009 15:59

Ahold claim was even op de hoede zijn maar werd verder redelijk netjes opgelost. De studentjes die je in Amerika aan de lijn kreeg spraken redelijk goed Nederlands. Op zich is het wel triest dat je eerst belazerd wordt en daarna nog moet oppassen dat je je centen wel krijgt. Maar dat is de wereld waarin we leven.

ffff 28 november 2009 16:02

Anova,

Begrijp me goed: Ik vind wel degelijk dat ze goed bezig zijn. Maar het is allemaal wel een lijdensweg.

Wat het bewaarloon betreft: Ze zijn niet de enigen: Ook de Vlaamse Vereniging van Effectenclubs zijn daar op gedoken. Zie de uitgebreide rapportage ook op hun websites en de antwoorden van de banken. Prachtig om te lezen hoe die banken zich "eruitlullen".

Je hebt gelijk als je zegt dat ze het bespreekbaar maken, aan de kaak stellen. Maar..... als de banken niet willen gebeurt er totaal niets.

De enigen die invloed kunnen uitoefenen zij wijzelf. Vandaar ook mijn postings hier altijd.
Dreigen met overheveling van portefeuille naar een broker die "niets" aanrekent kan helpen en heeft in ieder geval in het verleden geholpen.

Maar zowel VEB als Vl.Ver. E. waren knap laat met hun acties. TWEE jar geleden schreef ik hier in de KK al uitgebreide postings dat het toch godgeklaagd is dat banken jarenlang bewaarloontarieven aanrekenen terwijl de hele effectenhandel gecomputeriseerd is en er geen couponnetje meer aan te pas komt. En desondanks rekenden ze jarenlang daar kosten voor aan.

WIJZELF hebben dat stukken verminderd, door te schermen met de veel goedkopere brokers. Maar op het gebied van bewaarloon hebben zowel de VEB als de Vlaamse Vereniging jarenlang de andere kant opgekeken.

Peter

[verwijderd] 28 november 2009 16:07

Hier in Nederland beweren de banken gewoon dat ze die inkomsten niet kunnen missen.

Ze geven dan ook al netjes aan welke tarieven er verhoogd gaan worden om de inkomsten op peil te houden indien het bewaarloon wordt afgeschaft.

tja,kom een bankier niet aan zijn centen...

74 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 897,58 -1,66 -0,18% 16:20


Germany40^	22.543,60	-0,59%
BEL 20	4.364,70	-0,50%
Europe50^	5.329,13	-0,57%
US30^	41.074,80	-0,61%
Nasd100^	19.372,70	-0,92%
US500^	5.559,34	-0,60%
Japan225^	36.824,40	-0,50%
Gold spot	2.971,92	+1,15%
EUR/USD	1,0861	-0,27%
WTI	66,97	-1,01%