SNS Reaal « Terug naar discussie overzicht

Rechtspraak uitspraak 25-2-2013

56 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Omlaag ↓

wge 4 maart 2013 12:50

heb net de veb gebeld met de vraag van onteigening sns
met de wet uit 1994 zorgplichten effectenhandel
als je de aandelen nog geen 3 dagen in je bezit hebt
zij doen er nu nog niets mee
en verwees me naar de afm
die heb ik gesproken en gaat dit nakijken
en krijg hier morgen een mail van
info@afm.nl

[verwijderd] 4 maart 2013 13:00

quote:
wge schreef op 4 maart 2013 12:50:
heb net de veb gebeld met de vraag van onteigening sns
met de wet uit 1994 zorgplichten effectenhandel
als je de aandelen nog geen 3 dagen in je bezit hebt
zij doen er nu nog niets mee
en verwees me naar de afm
die heb ik gesproken en gaat dit nakijken
en krijg hier morgen een mail van
info@afm.nl

Ben benieuwd. Bij de rabobank krijg ik in ieder geval 0 kans.

[verwijderd] 4 maart 2013 13:02

Minister van Financiën doet aanbod tot schadeloosstelling vanwege nationalisatie SNS REAAL
Nieuwsbericht | 04-03-2013

De minister van Financiën doet een aanbod tot schadeloosstelling vanwege de onteigening van aandelen en achtergestelde schulden van SNS REAAL en SNS Bank. Het aanbod bedraagt €0,- voor zowel de onteigende aandelen als de onteigende achtergestelde schulden.

De minister van Financiën heeft op 1 februari 2013 noodgedwongen SNS REAAL genationaliseerd. Op 25 februari jl. heeft de Raad van State de nationalisatie grotendeels bevestigd. De Raad van State heeft geoordeeld dat de minister de aandelen en achtergestelde schulden van SNS REAAL en SNS Bank mocht onteigenen, maar de toekomstige claims niet.

Op grond van de Wet op het financieel toezicht hebben de onteigenden recht op schadeloosstelling. Bij de schadeloosstelling moet de werkelijke waarde van de onteigende aandelen en achtergestelde schulden worden vergoed. Hierbij wordt uitgegaan van het toekomstperspectief van SNS REAAL en SNS Bank als geen onteigening zou hebben plaatsgevonden. Zonder onteigening zouden SNS REAAL en SNS Bank failliet zijn gegaan. In een dergelijk scenario zou er niets overblijven voor de achtergestelde schuldeisers en de aandeelhouders. Daarom doet de minister van Financiën door middel van bijgevoegde brief een aanbod tot schadeloosstelling van €0,- per onteigend aandeel en €0,- per onteigende achtergestelde schuld.

De minister van Financiën zal de ondernemingskamer verzoeken de schadeloosstelling overeenkomstig zijn aanbod vast te stellen. Een afschrift van het verzoekschrift wordt binnenkort op rijksoverheid.nl gepubliceerd. Rechthebbenden kunnen bij de ondernemingskamer verweer voeren tegen het aanbod.

wge 4 maart 2013 13:10

de rabo kon mij ook nog niet helpen maar de aandelen zijn op 5-2-2013
van me rek afgeschreven
ik zou zegen mail ook de afm met die vraag
hoe meer hoe beter denk ik

gerrit 69 4 maart 2013 14:18

Nul Euro voor beleggers SNS..

Zie
www.telegraaf.nl/dft/21351642/__Dijss...

Leuker kunnen we het niet maken.

Gerrit

gerrit 69 4 maart 2013 14:35

quote:
rationeel schreef op 4 maart 2013 10:25:
Drie advocaten van het Amerikaanse advocatenkantoor White & Case probeerden namens SNS Reaal over een zwijgregeling met Van de Laar te onderhandelen. Behalve dat Van de Laar in ruil haar mond dicht moest houden, eiste SNS Reaal ook als tegenprestatie dat zij niet alleen de bank maar ook drie met naam genoemde SNS-medewerkers en hun privé-bv’s juridisch volledig moest vrijwaren. Onder hen is Buck Groenhof, de later gearresteerde ex-interim-directeur van Property Finance.
SNS vroeg Van de Laar ook om vrijwaring voor Hans Advocaat. Deze is vorige maand door SNS per direct op non-actief gesteld. Advocaat was interim-manager voor onder meer het probleemvastgoed van SNS Property Finance in Spanje.

Kaal plukken die fraudeurs van de SNS-Bank
Al het buit gemaakte geld stoppen in een schade fonds voor gedupeerde beleggers.
Ook Dijsselbloem met zijn 0 Euro spreekt voor zijn beurt.
Onze regering ontwijkt iedere zorgplicht voor beleggers in SNS, want zij geeft nog steeds geen openheid van zaken en slaat het boek voor onze neus dicht.
Daarom is Dijsselbloem nog niet van ons af.

Mvrgr. van Gerrit

MartijnN1932 4 maart 2013 14:38

Rekenen kan Dijsselbloem ook niet echt, of vergeet hij even dat er gewoon Cash op de balans stond en dat er altijd Geld achterblijft in een onderneming ook al gaat deze failliet..

[verwijderd] 4 maart 2013 14:42

Inderdaad iedereen die betrokken was bij fraude van sns volledig plukken. Vakantiehuizen Jachten auto's bankrekeningen, Alles terug naar de aandeelhouders. Maar dat zal wel weer te naïef zijn. Als ze al geplukt worden gaat alles natuurlijk naar de staat. Hadden we maar niet moeten beleggen.

voda 4 maart 2013 16:05

Minister biedt onteigende beleggers SNS Reaal geen cent

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het ministerie van Financien heeft maandag formeel bevestigd dat ze de onteigende beleggers in aandelen en achtergestelde obligaties van SNS Reaal (SR.AE) geen cent compensatie aanbiedt.

Op grond van de Interventiewet hebben de onteigenden recht op een vergoeding van de werkelijke waarde van de onteigende stukken. SNS Reaal, dat kampte met een enorm kapitaaltekort, was daardoor volgens Financien echter failliet gegaan als het niet was onteigend, zodat er niets zou zijn overgebleven voor de onteigende partijen. Daarom is de schadevergoeding die de regering aanbiedt nihil.

Minister Dijsselbloem van Financien had deze stellingname al bekendgemaakt voordat de nationalisatie vorige week werd goedgekeurd door de Raad van State. Het bestuursrechtelijke orgaan oordeelde 25 februari dat de onteigening voldeed aan de wettelijke voorwaarden. De onteigening door de minister van de toekomstige claims van de onteigende partijen, bedoeld om juridische claims de pas af te snijden, kon echter niet door de bestuursrechtelijke beugel.

Of dat laatste de gedupeerde beleggers veel soelaas biedt, is de vraag. De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) wil graag dat de Ondernemingskamer van het Gerechtshof in Amsterdam een enqueteprocedure start om wanbeleid vast te stellen bij SNS Reaal. Dat zou een basis bieden voor schadeclaims tegen de nieuwe eigenaar van de bank. Helaas kan dat onderzoek alleen worden aangevraagd door die eigenaar, de Nederlandse belastingbetaler. Die kans lijkt niet zo groot.

Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com

voda 5 maart 2013 17:20

Dijsselbloem sluit meer fraude SNS niet uit

Gepubliceerd op 5 mrt 2013 om 17:02 | Views: 111

DEN HAAG (AFN) - Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën sluit niet uit dat er nog meer gevallen van fraude bij SNS Reaal naar buiten komen. ,,Op het moment dat alle tegels worden opgelicht, zeker in de vastgoedpoot, dan sluit ik niet uit dat we nog meer tegenkomen'', zei Dijsselbloem dinsdag bij RTL Z.

Maandag kwam naar buiten dat SNS een ingehuurde medewerkster zwijggeld had geboden als ze maar haar mond zou houden over malversaties bij de SNS-vastgoedtak Property Finance. De vrouw trad daar maandag mee naar buiten in het Financieele Dagblad.

,,Mogelijk komt er nog meer naar buiten. Voor mij is dat een teken dat er echt schoon schip wordt gemaakt bij SNS en dat is precies wat ik wil'', aldus Dijsselbloem.

voda 5 maart 2013 18:06

Dijsselbloem stelt evaluatiecommissie SNS in

Gepubliceerd op 5 mrt 2013 om 18:04 | Views: 148

DEN HAAG (AFN) - Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën gaat een evaluatiecommissie instellen die gaat onderzoeken of De Nederlandsche Bank (DNB) en het ministerie van Financiën ,,tijdig en toereikend'' hebben gereageerd op ontwikkelingen rond SNS Reaal de afgelopen jaren.

De commissie zal worden geleid door oud-informateur en oud-staatsraad Rein Jan Hoekstra en Jean Frijns, die eerder leiding gaf aan een commissie die zich boog over de vraag of bedrijven de afspraken rond goed bestuur naleven. Dijsselbloem heeft dat dinsdag aan de Tweede Kamer geschreven. Hoekstra en Frijns hebben Dijsselbloem gemeld dat ze dit najaar hun rapportage af willen hebben.

Dijsselbloem beloofde de Tweede Kamer al begin februari om het proces voorafgaand aan de nationalisatie en de nationalisatie zelf grondig te zullen evalueren. DNB was zelf al tot de conclusie gekomen dat in 2006 nooit goedkeuring had mogen worden verleend aan de koop door SNS van de risicovolle en omvangrijke vastgoedportefeuille Bouwfonds van ABN Amro.

Dijsselbloem nationaliseerde SNS Reaal op 1 februari voor een bedrag van 3,7 miljard euro, omdat het concern volgens hem anders failliet was gegaan en de stabiliteit van de Nederlandse financiële sector in gevaar had gebracht.

[verwijderd] 6 maart 2013 09:37

Lekker onafhankelijk weer, die commissie.

Plein777 11 februari 2021 20:16

Uit het AD 11 FEB 2021

Staat moet beleggers SNS Reaal ruim 800 miljoen betalen
================================================

De Nederlandse overheid moet onteigende beleggers van de genationaliseerde bank en verzekeraar SNS Reaal nog meer dan 800 miljoen euro uitbetalen.

Volgens de Ondernemingskamer van het gerechtshof in Amsterdam hebben ze nog recht op die schadeloosstelling, omdat ze eerder onterecht met lege handen achterbleven.

Het ministerie van Financiën nationaliseerde SNS Reaal in 2013 om te voorkomen dat het financiële concern zou omvallen. Beleggers kregen toen niets omdat hun effecten niets meer waard zouden zijn.

Voormalige aandeelhouders en achtergestelde schuldeisers voelden zich gedupeerd en stapten daarop naar de rechter.

Eerder werd al door rechters vastgesteld dat de beleggers te karig waren bedeeld na de nationalisatie. Maar vervolgens moest nog wel vastgesteld worden welke vergoeding ze dan zouden moeten krijgen.

Geen geld
Voor aandeelhouders blijft er nog steeds geen geld over. Maar de houders van zogeheten achtergestelde obligaties kunnen wel een groot deel van hun vordering tegemoet zien.

Daarmee volgen de rechters een rapport van deskundigen die eerder waren aangesteld om uit te zoeken hoeveel SNS Reaal nog waard zou zijn geweest als het concern failliet was gegaan.

Na een bankroet proberen curatoren normaal nog veel geld los te krijgen om aan schuldeisers uit te betalen, en dat is door de nationalisatie nooit gebeurd.

In totaal is de schadeloosstelling nu vastgesteld op 804.810.000 euro. Dat bedrag zal nog worden verhoogd met de wettelijke rente vanaf 1 februari 2013 tot aan de datum van de betaling. De Staat zal ook nog allemaal juridische kosten rond het proces moeten vergoeden. Voor het deskundigenrapport moet bijvoorbeeld zo’n 3,6 miljoen euro worden afgetikt.

De overheid kan nog beroep instellen bij de Hoge Raad. Het ministerie van Financiën heeft laten weten zich te beraden over de uitspraak.

Verkocht
Uiteindelijk betaalde de Staat 3,7 miljard euro voor SNS Reaal. Veel van dat geld kwam nog niet terug. De verzekeringstak werd in 2015 verkocht aan de Chinese verzekeraar Anbang voor 1 euro.

Wel beloofden de Chinezen toen 85 miljoen euro mee te betalen aan een belastingvordering en zegde het bedrijf toe 1,35 miljard euro in Reaal te steken. Dat ging vervolgens verder onder de naam Vivat.

De bankentak van SNS heet tegenwoordig Volksbank en is nog in handen van de Staat.

Plein777 17 februari 2023 18:39

Uitspraak HR op 10 Maart

www.hogeraad.nl/actueel/nieuwsoverzic...

Deze week ontving min neefje deze mail van SAXO Bank, met een zwendel bieding van n+v ag uit Zurich :

Schande dat SAXO dit soort proposal voor legt bij hun klanten,

******

Corporate Action Overnamebod

Instrument: XS0468954523 (ISIN: XS0468954523) Event Id: 9029401
Ex Date: 17-Feb-2023

Reply Deadline: 16-Feb-2023 22:00:00 Betaaldatum: Unknown

Narrative

Bod op obligaties sns n+v ag biedt houders van obligaties sns aan om deze te verkopen voor 25% van de nominale waarde, exclusief opgelopen rente.
N+v ag zal geen kosten in rekening brengen voor de afwikkeling van het bod.
Door het aanbod te aanvaarden, stemt de obligatiehouder ermee in het eigendom van de obligaties aan n+v ag over te dragen.
Voorwaarde is dat de obligatiehouder op 1 februari 2013 (dit is de datum van nationalisatie sns reaal) in het bezit was van de obligaties en dat sindsdien onafgebroken is geweest.

Het bod zal na aflopen van de aanmeldtermijn worden afgewikkeld. Dit kan naar rato worden gedaan.

Mogelijkheid 1: het bod accepteren

Mogelijkheid 2: geen actie ondernemen (standaardkeuze) Uiterste aanmelddatum: 16 februari 2023, 23:00 uur cet

DrKoo 4 maart 2023 09:04

Oud nieuws!
dit bericht werd al in augustus al gemeld.

Een buitenlandse partij biedt 25 procent van de nominale waarde voor de onteigende SNS-obligaties. Diverse banken hebben dit aanbod zonder waarschuwing of nadere duiding aan hun cliënten doorgestuurd. De VEB waarschuwt onteigende SNS-obligatiehouders om kritisch te zijn op dit bod. De Ondernemingskamer heeft immers een hogere waarde vastgesteld dan de geboden 25 procent.

In 2013 nationaliseerde minister van Financiën Dijsselbloem SNS Reaal. Een unicum; nooit eerder werd een Nederlandse beursvennootschap genationaliseerd. Vanaf 2013 is al geprocedeerd over de waarde van de onteigende SNS-effecten. Met de beschikking van de Ondernemingskamer van 11 februari 2021 kwam de eerste duidelijkheid over de waarde per aandeel: 0,0 eurocent.

Er is wel een vergoeding vastgesteld voor (achtergestelde) obligaties en andere effecten van in totaal ruim 804 miljoen euro. Omdat de Staat cassatie bij de Hoge Raad heeft ingesteld, heeft de betaling aan de onteigende beleggers nog niet plaatsgevonden.

Via VEB-leden bereikten ons berichten over een buitenlandse partij die nu 25 procent van de nominale waarde van de onteigende SNS-obligaties biedt. De Ondernemingskamer heeft echter in haar beschikking van 11 februari 2021 een aanmerkelijk hogere waarde dan die 25 procent per onteigende obligatie vastgesteld. “ [D]e aan de rechthebbenden toekomende schadeloosstelling ter zake van de onteigende effecten” verschilt per soort obligatie zo blijkt uit de beschikking.

Bovendien komt boven op deze waarde nog de wettelijke rente vanaf 1 februari 2013 tot het moment van onteigening.

Stand van zaken
De minister is in cassatie gegaan bij de Hoge Raad tegen de beschikking van de Ondernemingskamer. Deze zomer werd duidelijk dat de Advocaat-Generaal aan de Hoge Raad adviseert het oordeel van de Ondernemingskamer in stand te laten. In de meeste gevallen neemt de Hoge Raad het advies van de advocaat-generaal over.

Het arrest van de Hoge Raad staat op de rol van 27 januari 2023.

Als de Hoge Raad inderdaad de beschikking van de Ondernemingskamer in stand laat, zal binnen 4 weken uitbetaling aan de onteigende obligatiehouders volgen. Als de Hoge Raad toch besluit de beschikking van de Ondernemingskamer te vernietigen zal de uitbetaling mogelijk nog enkele jaren duren.

Aanbod onbekende buitenlandse partij
De buitenlandse partij die een bod doet van 25 procent op de onteigende obligaties is onbekend en heeft geen track record in de financiële wereld. De VEB is zeer kritisch op de banken en brokers die dit aanbod zonder nadere toelichting hebben doorgestuurd aan hun cliënten.

De obligatiehouders moeten als onderdeel van de transactie ook afstand doen van hun vorderingen op de Nederlandse Staat.

De buitenlandse partij doet overigens geen bod op de onteigende SNS-aandelen. Eerder werd duidelijk dat de waarde daarvan 0 euro is.

neus 28 maart 2023 19:13

We zijn bestolen door de overheid.
Er was weldegelijk sprake van bewust wanbeleid.
www.youtube.com/watch?v=OpOKRLznhaE

56 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 +7,19 +0,77% 11 feb


Germany40^	22.093,70	+0,25%
BEL 20	4.338,21	-0,25%
Europe50^	5.405,30	+0,27%
US30^	44.615,10	0,00%
Nasd100^	21.701,70	0,00%
US500^	6.071,44	0,00%
Japan225^	39.086,80	0,00%
Gold spot	2.896,34	-0,41%
EUR/USD	1,0359	+0,52%
WTI	73,26	+1,16%