Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

solide aandelen als aanvulling op een obligatieportefeuille

771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Omlaag ↓

jrxs4all 13 augustus 2013 13:09

quote:
shaai schreef op 13 augustus 2013 12:08:
JR, heb jij ook Tetragon?
Kun je zeggen waarom je (ook) OXLC hebt, die handelt rond NAV, tov Tetragon die nog steeds een heel flinke discount 10,60 koers tov NAV >15 heeft.

Tetragon heb ik veel van gehad en sinds het dieptepunt van de kredietcrisis in portefeuille gehad (gekocht op $ 1,14), maar in 2011 verkocht omdat ze teveel andere dingen gingen doen naast de CLO's en bovendien vond ik de payout te laag.

Uit de donkere dagen van de kredietcrisis heb ik ook nog een flinke portie Volta Finance overgehouden en die heb ik nog steeds, daar gelden die minpunten van Tetragon niet voor. OXLC heb ik als een stukje spreiding in die sector aangekocht en ook omdat ze in tegenstelling tot Volta een pure dollar exposure bieden.

[verwijderd] 13 augustus 2013 15:16

quote:
Lk-33 schreef op 12 augustus 2013 14:56:
MSCI World, zie ik in de Belbel. Underperformance vooral de laatste periode opgelopen (vanaf half 2011). Rendement vanaf maart 2005 is 30% tegen benachmark 50%

Alleen als je genegen bent om het dividend te herbeleggen in het fonds, kom je in de buurt van die 30%: 8 jaar * 3,11% = 24,88 en dan nog wat erbij voor de periode april tot augustus 2013.

Als je het dividend cash wilt hebben, dan kom je aan 12% rendement over 8 jaar en 4 maanden.

shaai 13 augustus 2013 17:48

@JR : thanks! zelf had ik ook Volta en tetragon uit die tijden (en daarvoor op de way down). Die hebben het voor mij erg goed gedaan. Volta uitgestapt toen de discount klein werd, dat bleek veel te vroeg. Nog daarna wat in getrade, en elke keer eruit VLAK voor een nieuwe koersjump. Tja ... Tetragon ook ongeveer toen eruit, maar nu er weer in: die andere activiteiten, althans het AM gedeelte spreekt me wel aan, en ik geloof ook wel ze daar echt in geloven, en gedeeltelijk zijn de boefjes volgens mij ook hun even aan het beteren. Doel is nu volgens mij om van Tetragon long-term de koersen te laten groeien. Dividend neemt ook toe. Dan is de discount wel erg hoog, imo. Volgens mij zou er bij Amerikaanse CLO/loan-beleggers wat meer bekendheid moeten komen, dan kan de discount ook inlopen, als je kijkt naar jouw OXLC en andere loan-related beleggingen. Dat hoop ik althans, want ik zit er weer redelijk in...

Lk-33 13 augustus 2013 20:30

quote:
jrxs4all schreef op 13 augustus 2013 10:34:
[...]

Ik heb op dit moment het volgende aan Amerikaanse fondsen:

AGNC (mREIT)
MTGE (mREIT)
PSEC (BDC)
TICC (BDC)
HYLD (kortlopende high yields)
OXLC (CLO's)
PCEF (ETF van income CEF's)

Dank, dit maakt het beeld voor mij duidelijker!

Lk-33 13 augustus 2013 20:34

quote:
fred holm schreef op 13 augustus 2013 15:16:
[...]
Alleen als je genegen bent om het dividend te herbeleggen in het fonds, kom je in de buurt van die 30%: 8 jaar * 3,11% = 24,88 en dan nog wat erbij voor de periode april tot augustus 2013.

Als je het dividend cash wilt hebben, dan kom je aan 12% rendement over 8 jaar en 4 maanden.

Er zijn inmiddels genoeg alternatieven tevoorschijn gekomen. Dank!

[verwijderd] 14 augustus 2013 07:27

quote:
Perpster schreef op 9 augustus 2013 10:07:
[...]ja, en dat is behoorlijk verneukeratief.

Grosso modo is het getal wat ze daar noemen de winst _plus_ afschrijvingen. Allicht dat een bedrijf als RWE op die manier veel per aandeel binnenhaalt. Immer naar haar aard investeert ze ontzettend veel in centrales en infrastrctuur, en als je na de cash flow bekijkt met eliminatie van de investeringen (en de afschrijvingen), dan is die altijd zwaar positief.

Maar dat is natuurlijk niet het verhaal, juist niet bij dit soort investeringsintensieve bedrijven. Vandaar dat de cashflow van RWE dan ook negatief is: ze moeten meer geld investeren dan ze binnenkrijgen, en de crux van de politieke situatie in Duitsland is dat imho de verwachting is dat dit nog schever komt te liggen.

Dat ze er geen fatsoenlijke disclaimer op de eerste pagina bijzetten, verbaasde me ook. Het cijfer wat daar genoemd staat is de operationele cashflow. Maar dat moet je dan afzetten tegen de bestedingen in investeringen in centrales en infrastructuur.

Uit de cijfers van vandaag 14/8;
Der Cash Flow aus laufender Geschäftstätigkeit, verringert um die Investitionen in Sachanlagen und immaterielle Vermögenswerte, ergibt den Free Cash Flow. Dieser fiel mit -418 Mio. € zwar negativ aus, lag aber
deutlich über dem Vergleichswert für 2012 (-740 Mio. €).

@Perpster,
Bij RWE hebben ze je post gelezen Perpster, de Free Cash Flow wordt nu keurig vermeld.
Heel scherp van je dat je dit zo precies in beeld had, wat is je achtergrond ? Nivra o.i.d ?

Lk-33 14 augustus 2013 08:55

@perpster, SQM addertje of extreme overreactie? Ik ben niet goed in Spaans maar Google vertalen geeft enig beeld.

www.df.cl/caida-en-precio-de-la-accio...

[verwijderd] 14 augustus 2013 11:34

quote:
Lk-33 schreef op 14 augustus 2013 08:55:
@perpster, SQM addertje of extreme overreactie? Ik ben niet goed in Spaans maar Google vertalen geeft enig beeld.

www.df.cl/caida-en-precio-de-la-accio...

Dit gaat over de funding van een (groot)aandeelhouder van SQM? Deze toko: www.reuters.com/article/2012/12/21/id...

Het zou geen directe invloed moeten hebben totdat die aandeelhouder zijn convenanten breekt, en zoals ik dat lees zou dat zijn bij een koers van $14 van SQM.

Ik heb geen inzicht in de (overige) financien van die aandeelhouder, in hoeverre dat tot een gedwongen verkoop kan leiden. Mijn inschatting is, als dat zo is, dat POT dan een controlerend belang neemt. Maar wie weet, dat kan goed of dat kan slecht zijn voor de koers.

[verwijderd] 19 augustus 2013 13:17

In verband met belastingen, hebben BDC's dezelfde belastingregels als mREITS?

Saltyrug 19 augustus 2013 14:28

Verschillende keren is de vraag gesteld hoe om te gaan met de fiscale gevolgen van buitenlandse dividenden. Bijgevoegd een artikel uit de Effect van 2008 waarin een en ander wordt duidelijk gemaakt.

Mijn conclusie is dat in de meeste gevallen uiteindelijk de bruto buitenlandse dividenden op een (in)directe wijze netto worden ontvangen door verrekening.

Een voorbeeld van verrekening van buitenlandse dividendbelasting:

Stel dat een Nederlandse particulier aandelen heeft in een Franse vennootschap. De gemiddelde waarde van deze aandelen is in 2008 75.000 euro. In 2008 ontvangt de particulier 1.000 euro dividend op de aandelen. Frankrijk houdt 250 euro dividendbelasting in en de particulier verzoekt om een teruggaaf van 100 euro. Per saldo heeft hij 150 euro aan Franse dividendbelasting betaald. In zijn Nederlandse aangifte inkomstenbelasting moet hij 75.000 als gemiddelde waarde van de aan- delen opnemen. Stel verder dat de waarde van zijn gemiddelde box 3-vermogen inclusief overige bezittingen en na aftrek van de vrijstelling in 2008 60.000 euro is. De verschuldigde belasting in box 3 bedraagt daarom 1,2 procent van 60.000 euro, is 720 euro. Het bedrag aan Franse dividendbelasting van 150 euro kan volledig worden verrekend met het bedrag van 720 euro, zodat uiteindelijk maar 720 euro minus 150 euro is 570 euro belasting in box 3 verschuldigd is.
Heeft die particulier echter aanzienlijke schulden waarmee hij effecten heeft aangekocht, dan
is zijn vermogen in box 3 nihil. De heffing in box 3 is dan dus ook nihil. Het bedrag aan Franse dividendbelasting van 150 euro kan daarom in dat jaar niet worden verrekend met de Nederlandse inkomstenbelasting, maar kan in beginsel worden doorgeschoven naar een volgend jaar.

Bijlage:

jrxs4all 19 augustus 2013 15:47

quote:
spaasje schreef op 19 augustus 2013 13:17:
In verband met belastingen, hebben BDC's dezelfde belastingregels als mREITS?

Als je bedoelt dat ze 90% van het directe resultaat moeten uitkeren: ja.

Geldt ook voor een fonds als OXLC.

[verwijderd] 19 augustus 2013 16:30

Ik denk dat spaasje bedoelt of de inkomsten met US income tax worden belast (omdat het personal income is), of dat de inkomsten als dividend worden behandeld en dus enkel met US withholding tax worden belast.

Ik weet antwoord overigens niet :)

jrxs4all 20 augustus 2013 17:34

quote:
Perpster schreef op 19 augustus 2013 16:30:
Ik denk dat spaasje bedoelt of de inkomsten met US income tax worden belast (omdat het personal income is), of dat de inkomsten als dividend worden behandeld en dus enkel met US withholding tax worden belast.

Ik weet antwoord overigens niet :)

Allebei is juist :-)

OXLC valt onder hetzelfde regime als REITs, er wordt dus geen belasting geheven op het niveau van OXLC zolang ze meer dan 90% van het resultaat uitkeren.

De uitkering wordt (uitzonderingen daargelaten) voor ingezetenen van de VS behandeld als personal income en voor buitenlanders wordt er 30% ingehouden of volgens verdrag, voor Nederlanders 15%.

ir.oxfordlanecapital.com/file.aspx?ii...

Het stukje capital gains wordt voor buitenlanders volgens hezelfde tarief belast dus voor Nederlanders ook 15%.

[verwijderd] 21 augustus 2013 08:14

quote:
Perpster schreef op 19 augustus 2013 16:30:
Ik denk dat spaasje bedoelt of de inkomsten met US income tax worden belast (omdat het personal income is), of dat de inkomsten als dividend worden behandeld en dus enkel met US withholding tax worden belast.

Ik weet antwoord overigens niet :)

Ja dat bedoel ik. Bij NLY krijg ik namelijk het dividend 100% - 15 dividendbelasting, die dan later teruggevorderd kan worden via de belastingaangifte. Is dat ook het geval voor BDC's zoals PSEC bijvoorbeeld.

jrxs4all heeft bij deze mijn vraag beantwoord waarvoor dank!

New dawn 21 augustus 2013 08:36

quote:
spaasje schreef op 21 augustus 2013 08:14:
[...]

Ja dat bedoel ik. Bij NLY krijg ik namelijk het dividend 100% - 15 dividendbelasting, die dan later teruggevorderd kan worden via de belastingaangifte. Is dat ook het geval voor BDC's zoals PSEC bijvoorbeeld.

jrxs4all heeft bij deze mijn vraag beantwoord waarvoor dank!

Ja van alle Amerikaanse aandelen krijg je de betaalde dividendbelasting terug. Echter als jij in BOX 1 of 2, ook belasting moet betalen, wordt de dividendbelasting hier mee verrekend. Het is een voorheffing.

Dus als je in BOX 1 bv 1000 euro moet betalen en hebt 200 euro aan dividendbelasting betaald van PSEC - dividend, krijg je een belastingbrief om 800 euro te betalen.

[verwijderd] 21 augustus 2013 09:24

quote:
Hmm schreef op 21 augustus 2013 08:36:
[...]

Dus als je in BOX 1 bv 1000 euro moet betalen en hebt 200 euro aan dividendbelasting betaald van PSEC - dividend, krijg je een belastingbrief om 800 euro te betalen.

Ik dacht dat de ingehouden Nederlandse dividendbelasting te verrekenen is in box 1 en box 3 maar dat buitenlandse bronbelasting alleen in box 3 is te verrekenen.

Dan moet je ook nog kijken of er meer dan 15%is ingehouden. Je kunt maar tot 15% bronbelasting verrekenen. Bijvoorbeeld Zwitserland houdt 35% in. Die 20% kun je dan terugvragen in Zwitserland. Voor elk land hangt de regeling af van de bilaterale belastingverdragen.

Is er meer bronbelasting ingehouden dan je kunt verrekenen in box 3, dan kun je het restant stallen. Maar voor de meeste forumleden hier, moet die verrekening geen probleem zijn :)

jrxs4all 21 augustus 2013 09:45

quote:
fred holm schreef op 21 augustus 2013 09:24:
[...]

Ik dacht dat de ingehouden Nederlandse dividendbelasting te verrekenen is in box 1 en box 3 maar dat buitenlandse bronbelasting alleen in box 3 is te verrekenen.

Klopt, buitenlandse bronbelasting is geen voorheffing. Die valt alleen te verrekenen met de te betalen belasting in box 3. En wat je in een bepaald jaar niet kan verrekenen mag je doorschuiven.

New dawn 21 augustus 2013 10:31

quote:
jrxs4all schreef op 21 augustus 2013 09:45:
[...]

Klopt, buitenlandse bronbelasting is geen voorheffing. Die valt alleen te verrekenen met de te betalen belasting in box 3. En wat je in een bepaald jaar niet kan verrekenen mag je doorschuiven.

Ok, verrekent wordt het dus in box 3. Er wordt vaak nl gezegd dat je het terug krijgt, maar het is dan toch nuttig dat je weet dat ze gaan verrekenen.

Lk-33 22 augustus 2013 19:23

He Belg, heb je nog preffered stock tips? Wat kun je nu aanbevelen?

[verwijderd] 23 augustus 2013 11:34

quote:
Lk-33 schreef op 22 augustus 2013 19:23:
He Belg, heb je nog preffered stock tips? Wat kun je nu aanbevelen?

Ik heb een beperkt aantal.
* De in dit forum welbekende BA finance 6.75 % met nog steeds leuk koerpotentieel
* IGK. Preferent aandeel van ING. Is $ fonds. Dit is in feite een perp die 8.5 % uitkeert als kwartaal dividend (net zoals BA). Als je belangstelling hebt: snel zijn want de volgende ex-div datum is volgens mij 28/8 (wel effe checken.....). Noteert wel 2.8 % boven pari en kan gecalled worden, maar met het dividend op 28/8 heb je dat er al bijna uit.
* AEB. Is ook $ fonds. Preferred stock van Aegon. Ook hier een dividend per kwartaal en wel op basis van 3-maands LIBOR + 0.875 % met minimum van 4 %.
Volgend dividend 15/9. Ook hiervoor niet te lang wachten dus.
Koers is nu 20.34 (t.o.v. 25 @ pari.). Ik hou deze dus wegens koerspotentieel.
* Verder had ik nog General Electric, maar die zijn gecalled

771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 +9,55 +1,07% 12 mrt


Germany40^	22.645,20	-0,14%
BEL 20	4.386,42	+2,09%
Europe50^	5.352,84	-0,12%
US30^	41.326,00	0,00%
Nasd100^	19.552,20	0,00%
US500^	5.592,87	0,00%
Japan225^	37.010,00	0,00%
Gold spot	2.944,92	+0,23%
EUR/USD	1,0886	-0,04%
WTI	67,65	0,00%