Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Aegon 1.94372% 2004-Perp

12 Posts

Omlaag ↓

Saltyrug 14 juli 2014 15:43

Iemand enig idee wat er met deze floater aan de hand is? In afgelopen weken is er dik 7% vanaf gegaan (van ca 82 naar nu 76,5). Vandaag alleen al gaat er 2,2% af.

Is met name opvallend, omdat de vergelijkbare floater van ASR (FRN ASR NL 2.637% FRN 2009-99) mooi blijft liggen.

Dank voor jullie inzichten!

Saltyrug 15 juli 2014 19:03

Ha.

Ik weet het antwoord.

De couponrente is vandaag herzien van 1.94342% naar 1.528%. Voor de ASR floater ligt de herziening verder in de toekomst.

Vandaar.

Royal Dutch Pim 15 juli 2014 20:47

Je moet hier ook alles zelf uitzoeken en niemand die je advies geeft ;)

De NIBC floater (1,873%) is nog altijd een stuk voordeliger, nu op afgerond 70% in de laat.

Succes Salty.

[verwijderd] 15 juli 2014 22:30

De ASR floater is niet vergelijkbaar, deze heeft namelijk een plus van 2,3% op de 3 maands euribor, kan dus nauwelijks verder zakken. De Aegon heeft maar een plus van 0.1% op de 10 jaars rente. Deze laatste daalt hard de laatste tijd.

Saltyrug 16 juli 2014 15:21

Dank Pim, Carlo. Me niet gerealiseerd dat de Aegon aan de 10 jaars en de ASR aan de aan de 3 maands is gekoppeld.

Aan welke rente is de genoemde NIBC Floater gekoppeld?

Overigens houd ik mijn floaters aan. Vroeg of laat gaat de rente wel weer een keertje stijgen...

shaai 16 juli 2014 15:48

@Saltyrug: zoeken op de ISIN is meestal een goede
ik vond ik het oude draadje:
www.iex.nl/forum/Topic/1234751/Perpet...
:
Vraagje: Die eerste NIBC lening. Wat zijn de voorwaarden daarvan ?

NIBC BANK NV
XS0249580357
coupon 8% to maart 2011, daarna 10YR CMS +0.10%
eerste call: 30 maart 2012
niet cummulatief

dat is dus geen step-up maar een step-down, en een behoorlijke ook. Je moet er niet van uit gaan dat deze (ooit) gecalled wordt.

Royal Dutch Pim 16 juli 2014 17:44

quote:
shaai schreef op 16 juli 2014 15:48:
Vraagje: Die eerste NIBC lening. Wat zijn de voorwaarden daarvan ?

NIBC BANK NV
XS0249580357
coupon 8% to maart 2011, daarna 10YR CMS +0.10%
eerste call: 30 maart 2012
niet cummulatief

dat is dus geen step-up maar een step-down, en een behoorlijke ook. Je moet er niet van uit gaan dat deze (ooit) gecalled wordt.

Waarom denk je dat die nooit gecalled wordt? Ik zou dat niet zo zeker durven stellen. Wat als de 10 jaars rente flink gaat stijgen en NIBC goedkoper kan gaan financieren.

shaai 16 juli 2014 19:32

was een blinde copy paste van de post uit 2010, Niet mijn mening en niet een huidige mening.
Niettemin geloof ik er wel in dat dit dusdanig goedkoop is voor NIBC voor langlopend achtergesteld papier dat het nog jaren en jaren en jaren kan duren.
Ook al stijgt de 10jrs flink, dan kunnen ze alsnog alleen goedkoper lenen door korter te gaan lenen, en alles kort lenen isook geen goed idee (onder die opslag voor 10bps voor achtergesteld, zie ik de markt echt niet zo maar komen.

Stapelaar 16 juli 2014 20:21

In mijn documentatie is geen sprake van niet-cumulatief. Zo is er o.a. een alternative coupon satisfaction mechanism gedefineerd. Hierdoor straks geen tier1 meer en dat kan reden zijn om over een aantal jaar toch maar te callen.

Bijlage:

shaai 16 juli 2014 21:36

Geldt dat ook voor de euro perp?

Stapelaar 16 juli 2014 22:05

quote:
shaai schreef op 16 juli 2014 21:36:
Geldt dat ook voor de euro perp?

Lukt me niet prospectus te achterhalen, maar mypf zegt van wel.
www.mypf.it/negus.php

btw: dit is eigenlijk wel een aegon draadje en we hebben het over nibc ;)

shaai 17 juli 2014 03:36

Aegon draadje, maar ik voel me ge-excuseerd, want een saltyrug-draadje en een saltyrug-vraag.

Maar zelfs als een perp niet meer voor Tier1 meetelt, kan ie wel zo goedkoop zijn (niet/ nauwelijks duurder dan senior 10jrs nibc papier) dat ie toch wordt aangehouden, want wel achtergesteld, en daarmee bescherming voor senior papier, waardoor dat senior papier weer goedkoper en met betere beoordeling door ratingbreaus ge-emitteerd kan worden

12 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 +9,55 +1,07% 12 mrt


Germany40^	22.645,20	-0,14%
BEL 20	4.386,42	+2,09%
Europe50^	5.352,84	-0,12%
US30^	41.326,00	0,00%
Nasd100^	19.552,20	0,00%
US500^	5.592,87	0,00%
Japan225^	37.010,00	0,00%
Gold spot	2.944,84	+0,23%
EUR/USD	1,0891	+0,01%
WTI	67,65	0,00%