Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 6 september 2014 03:59

@jonas, Ik geloof u,wat 'n ellende,onderbetaald,zonder jeugdzorg,werken zonder drugs,zonder OV-jaarkaart,zonder ARBO,met die rammelende kettingkast,Geen toiletpapier op WC,
'n vader,die bij de reserves was ingedeeld tijdens de Koude Oorlog....
Met om 13.05 uur de beursberichten over aandelen die IK niet had
Stop s.v.p.met die ellendige berichten:-)

PS: en denk even na,mss heb ik nog wel "Times"boeken besteld ?:)
-----------------------------------------------------
terug naar meer belegginsgerelateerde zaken:)

2008drama 6 september 2014 09:43

quote:
jonas schreef op 6 september 2014 00:02:
Josti het is waar. Ben is de weg kwijt. Ik herinner mij toch echt dat de mensen op zaterdagochtend nog werkten.

Er was 14 dagen vakantie. Geen ouderdomsverlof en al soort dingen. Kinderopvang nergens te bekennen. Mijn moeder deed eerst nog de was voor 7 kinderen in teiltjes en stond ook nog in de winkel en mijn vader maakte geen werkdagen van minder dan 12 uur.

Bij mensen in de omgeving was het niet anders. Mannen die 44 uur per week zonder al die latere regelingen voor alles en nog wat buffelde en vrouwen die vaak grote gezinnen in hun eentje runde. Waarom moet je al die vrouwenuren niet meetellen? Tellen vrouwenuren volgens Ben niet mee?

Ben is volkomen wereldvreemd geworden! Soms als mensen te veel verliezen hebben op de beurs kan dat gebeuren en soms is er iets anders aan de hand, maar normaal is het niet.

Groet, Jonas

Jonas, Ben het niet van je gewend.

Ben komt met inhoudelijke reacties. Jammer om hem nu weg te zetten als iemand die te lang op een forum vertoeft. Gebrek aan argumenten?

Waar Ben, en ondergetekende straks tot 67ste pensioenpremies betalen is het merendeel van dit forum vanaf een jaartje of zestig al afgetaaid.

Het is verbazingwekkend hoe al die Vutters en gepensioneerden op fora bijna stuk voor stuk meer dan zestig jaaar gecomprimeerd in vijfendertig jaar in de kolen- en zoutmijnen hebben gewerkt. Ze werden in de ochtend om half vijf uit hun barak gehaald en mochten bij moeders de vrouw om half zeven in de avond een karig kommetje soep drinken.

Het is toch te zot voor woorden dat "de landopbouwers" nu zo hard worden aangepakt. sarcast off..

Dit terwijl dat aantoonbaar niet het geval is en ze mazzel hadden om in tijden van voorspoed aan het arbeidsproces deel te nemen.
Niets geen globalisering, geen jaarcontracten, gratis studeren etc etc.

En stel dat dat dan het geval is. Krijgt Ben en ondergetekende daar dan ook niet mee te maken vroeg of later? Of noem mij een maatregel die straks teruggeschroefd gaat worden met een verouderende demografie in het vooruitzicht.

Of moeten we maar wachten met ingrijpen zodat de klap straks dubbel zo hard is.
Dat is namelijk nu al het geval. Dat is ook inherent aan de politiek; het is makkelijker vooruitschuiven met een horizon van vier jaar dan impopulaire maatregelen treffen om het systeem houdbaar te houden.

Er zijn vele gepensioneerden die hebben van de anderen 100 Euro gekregen en nu wordt het wisselgeld teruggevraagd. Daar zijn ze bozig over! En de mensen die die paar dubbeltjes niet wilen afstaan worden ook nog eens gesteund door de anderen..

www.fnvbondgenoten.nl/themas/or_en_pv...

Maar "die anderen" zijn de grote hoop. En die Grote Hoop moet maar door anderen worden opgehoogd. Dat scheppen van De Grote Hoop, dat kunnen ze goed.. Dat hebben ze hun heel lange arbeidsverleden in de mijnen geleerd.

[verwijderd] 6 september 2014 09:50

VHR is toch diefstal. Laten we wel wezen.
En dan druk ik me zacht uit.

De Aow is voor mij nog errug ver weg. ( als die dan nog bestaat)
Ik vibd t wel triest voor die oudjes dat ze door dit kabinet zo genaaid worden.
wat dat betreft is het goed dat henk Krol weer terug is.
Ondanks de minachtende houding van de nederlandse journalistjes tegenover hem en 50+,
Krol durft in elk geval zijn muil open te trekken. Gogo Henk!

New dawn 6 september 2014 09:52

quote:
jonas schreef op 6 september 2014 00:02:
Josti het is waar. Ben is de weg kwijt. Ik herinner mij toch echt dat de mensen op zaterdagochtend nog werkten.

Ik herinner mij dat ook, maar dat is inmiddels lange tijd geleden. In 1960 is de vrije zaterdag ingevoerd voor de meeste werkenden.

Na 1960 volgde ik voortgezet onderwijs en wij moesten zaterdagochtend ook naar school, terwijl dat op de lagere school niet was. Dus de leraren werkten toen ook nog op zaterdagochtend. Er zijn ook tijden geweest dat er de gehele zaterdag werd gewerkt, ook door kinderen.

Het arbeidsethos was toen heel hoog kan ik me herinneren onder de christelijke gemeenschap. Die gemeenschap was groot met veel invloed vooral waar ik woon. Die vonden dat zondag al de rustdag was.

josti5 6 september 2014 10:46

quote:
willlem2 schreef op 5 september 2014 21:17:
[...]

Hoe weet jij dat ?

Nee slimmerd, niet omdat ik óók de hele dag 'op IEX zit', maar een paar keer per dag bepaalde draadjes teruglees, daarin BEN steeds weer tegenkom, gedurende de hele dag...
Kijk: schrijven vereist aanwezigheid op IEX, lézen óók, maar véél minder.
Dat hadden jij én die drie aanbevelers toch kunnen wéten?

DurianCS 6 september 2014 11:07

quote:
Jan Pal schreef op 6 september 2014 09:50:
VHR is toch diefstal. Laten we wel wezen.
En dan druk ik me zacht uit.

De Aow is voor mij nog errug ver weg. ( als die dan nog bestaat)
Ik vibd t wel triest voor die oudjes dat ze door dit kabinet zo genaaid worden.
wat dat betreft is het goed dat henk Krol weer terug is.
Ondanks de minachtende houding van de nederlandse journalistjes tegenover hem en 50+,
Krol durft in elk geval zijn muil open te trekken. Gogo Henk!

Het principe van VRH klopt: je belast alleen het rendement, dus het extra inkomen. Door het te implementeren als een vermogensbelasting wordt het dubieus. In het bijzonder voor spaarders is het volkomen scheef, alhoewel dat voor de kleine spaarders wel weer meevalt.

@iPlof 6 september 2014 11:40

quote:
Jan Pal schreef op 6 september 2014 09:50:
VHR is toch diefstal. Laten we wel wezen.
En dan druk ik me zacht uit.

De Aow is voor mij nog errug ver weg. ( als die dan nog bestaat)
Ik vibd t wel triest voor die oudjes dat ze door dit kabinet zo genaaid worden.
wat dat betreft is het goed dat henk Krol weer terug is.
Ondanks de minachtende houding van de nederlandse journalistjes tegenover hem en 50+,
Krol durft in elk geval zijn muil open te trekken. Gogo Henk!

Henk is een charlatan pur sang en ik vind dat jong en oud niet naar de voedselbanken hoeven maar daarbij zijn de aantallen echte armen vooral onder de 55/65 minners..

"Vermogensverschillen fors toegenomen
De vermogensverschillen tussen generaties in Nederland zijn de laatste jaren fors toegenomen. Jonge volwassenen zijn armer geworden, terwijl de gemiddelde 65-plusser nu rijker is dan de pensioengerechtigde van een aantal jaren terug.
...
Dit komt vooral doordat de generatie die nu de 65 passeert "vaak behoorlijk welvarend zijn", aldus ING. Ouderen die nu overlijden hebben over het algemeen een kleiner vermogen."

www.nu.nl/geldzaken/3869149/vermogens...

Dus dit kabinet naait niet de ouderen. Enkele welgestelde ouderen zoals Henk Krol proberen juist de hele samenleving te naaien door gebruik te maken van een relatief kleine groep arme ouderen waar zij zelf geen ene zier om geven maar alleen het stereotiep beeld mee willen oproepen om zodoende hun eigen rijkdom veilig te stellen en zelfs te profiteren ten koste van alle andere groepen in de maatschappij.

cees74 6 september 2014 11:54

het beste is pensioenfondsen opheffen. mensen voor hun eigen pensioen laten zorgen zonder invloed!! van belastingen.
aow handhaven zoals overal in veel landen in de wereld gebruikelijk is.
daar betaal je tenslotte aan mee als werkende, als je dat niet wilt ga dan weg uit dit land.
het zal voor de staat beteken:
geen invloed meer op je eigen vergaarde spaargeld
geen gegraai dus van de belastingdienst
een belastingmaatregel waardoor je dat geld zonder bijdrage van de staat spaart en zonder afname van de staat verkrijgt
zekerheid dat je een eigen bepaald uitkeringssysteem kunt hanteren
geen bobo's die duur doen met jou geld, enz.

volgens mij , ik roep dit al sinds ik werk vanaf 1960 , is dit de oplossing van een berg dollartekens uitziende ogen bij allerlei organisaties die dat geld van ons afpakken, zoals nu gebeurt, want ze willen blijven strooien, de knoeiers.

2008drama 6 september 2014 11:58

quote:
Jan Pal schreef op 6 september 2014 09:50:
Krol durft in elk geval zijn muil open te trekken. Gogo Henk!

Ik denk ook dat Henk Krol als GoGo Girl aan een willekeurige paal hing.

En dat is zijn goed recht!

Dat hij daarentegen vergat premies af te dragen en subsidies aanvroeg die niet terecht waren zijn dat zeker niet. Ik heb mensen voor minder bij TROS opgelicht zien verschijnen.

Dat er dan velen achter deze rattenvanger van Hamelen zijn fluit aanlopen zegt meer over het stemvee die hun bevoorrechte positie zien afbrokkelen... dan over hem.

NoNo Henk!

Ivanrybkin 6 september 2014 11:59

quote:
Hmm schreef op 6 september 2014 09:52:
[...]

Ik herinner mij dat ook, maar dat is inmiddels lange tijd geleden. In 1960 is de vrije zaterdag ingevoerd voor de meeste werkenden.

Na 1960 volgde ik voortgezet onderwijs en wij moesten zaterdagochtend ook naar school, terwijl dat op de lagere school niet was. Dus de leraren werkten toen ook nog op zaterdagochtend. Er zijn ook tijden geweest dat er de gehele zaterdag werd gewerkt, ook door kinderen.

Het arbeidsethos was toen heel hoog kan ik me herinneren onder de christelijke gemeenschap. Die gemeenschap was groot met veel invloed vooral waar ik woon. Die vonden dat zondag al de rustdag was.

Eh, volgens mij bevestig je zo de stelling van Ben dat de ouders van de babyboomers heel hard hebben gewerkt. Dit zegt echter weinig over de mensen die nu tussen de 65 en de 70 zijn.

cees74 6 september 2014 12:01

ik vind alle organisaties die opkomen voor ouderen egotrippers van orde 1. waardeloos. ze zitten duur te doen in den haag en hebben hun hersens niet op een rijtje door zg niet op te letten, de invloed van een ngo is groter dan de invloed die zij zouden zeggen te hebben. knoeiwerk en wij ouderen moeten daar echt dringend vanaf. maar meer politieke invloed maken met capabele mensen.

cees74 6 september 2014 12:17

hard werken is relatief, nu werken mensen anders hard dan vroeger en er wordt meer geeist, of dat er uit komt is een andere vraag, meestal niet, en zeker niet in de politiek. die krijgen van mij een 0.

pardon 6 september 2014 13:10

za 06 sep 2014, 11:46
Gerard Joling is helemaal klaar met asielzoekers

Gerard Joling is helemaal klaar met de Nederlandse politiek en uitgeprocedeerde asielzoekers. Op zijn website laat hij weten dat er eerst maar eens voor legale Nederlanders gezorgd moet worden.
Deze week werd Gerard uitgeroepen tot de meest aanstekelijke lach aller tijden. Alleen vergaat hem het lachen wel eens als het om de ouderenzorg gaat. "Ouderen in ons landen worden steeds meer tweederangsburgers," schrijft de zanger.
"Ik kan het haast niet geloven dat weer de gepensioneerden moeten inleveren. Waar is het fatsoen van de regering? En dan te bedenken dat er miljarden naar het buitenland gaan. Daar is dit land altijd al goed in geweest. Eerst zorgen voor anderen en dan zijn wij aan de beurt, alleen dan is er niets meer."
De Topper foetert nog even verder: "Uitgeprocedeerd betekent dat er geen recht op toegang tot Nederland is. Zelf niet bij herhaaldelijk verzoek. Deze hele rechtsgang heeft parlementaire goedkeuring. Wat is dat voor gedram om daar telkens weer uitzondering op te willen maken? Zet dan alle deuren maar wagenwijd open! Dan zijn wij eindelijk verlost van die nare politieke spelletjes."
"Er heerst uitdrukkelijk altijd de hete discussie of uitgeprocedeerde asielzoekers wel of geen bed, bad en brood geboden moet worden. Zullen wij eerst eens kijken wie van de legale Nederlanders en met name ouderen een bed, bad en brood nodig hebben? Er zijn inmiddels ouderen genoeg zonder!!! Pffff...

pardon 6 september 2014 13:17

Ik was nog net 15 toen ik ging werken in 1961 en ik heb nog een tijd gehad dat ik ook op zaterdag moest werken voor de middag.
Daarna heb ik nog wel 5 jaar elke zaterdag 8 uur gewerkt maar dan zwart voor iets van 2 of 3 gulden per uur

pardon 6 september 2014 13:18

Mijn weeksalaris was op mijn 16 jaar iets van 30 gulden netto p week.

@iPlof 6 september 2014 14:18

quote:
pardon schreef op 6 september 2014 13:10:
za 06 sep 2014, 11:46
Gerard Joling is helemaal klaar met asielzoekers

Gerard Joling is helemaal klaar met de Nederlandse politiek en uitgeprocedeerde asielzoekers. Op zijn website laat hij weten dat er eerst maar eens voor legale Nederlanders gezorgd moet worden.

"Ik kan het haast niet geloven dat weer de gepensioneerden moeten inleveren.

Typisch van dat nieuwe rechts, nergens voor willen betalen maar wel overal recht op hebben en door de regering zelfs verzorgd willen worden. Die aso-populistische inslag zit zo diep dat er zelfs asielszoekers bij gehaald moeten worden.

Net als Krol zo'n mannetje dat miljoenen heeft en met zijn society vrindjes echt zo min mogelijk wil bijdragen maar wel wat eisen heeft waar de door hem geschetste verzorgingsstaat aan moet voldoen.

Die omvat zoiets als: Graag alle privileges, maar de rekening svp naar Den Haag..

Laat die over het paard getilde komediant lekker verkassen naar elders als ie er hier zo 'helemaal klaar mee' is.

[verwijderd] 6 september 2014 15:39

2008 Drama dit is een misverstand "Jonas, Ben het niet van je gewend.

Ben komt met inhoudelijke reacties. Jammer om hem nu weg te zetten als iemand die te lang op een forum vertoeft. Gebrek aan argumenten?"

Ik heb niets gezegd over hoelang Ben al dan niet hier mag komen. Soms is Ben er veel en dan wat minder. Met Ben heb ik nog nooit een persoonlijk gerichte aanvaring gehad en ik zie dat ook niet gebeuren.

Ben is wel een hele goede poster die je niet even wegblaast en altijd een "geduchte" tegenstander in discussies die tegen een stootje kan, maar ook inhoudelijk kan uithalen.

In dit geval speelt eigenlijk in onze clash op de achtergrond een bekende economische discussie over BNP-berekening en de werkelijkheid. Ik zie BNP in geld als betrekkelijk. Kijk je strikt dan tellen die vrouwenuren die vroeger werden gemaakt niet mee, maar ze waren er wel.

Er is nog een ander punt dat er voor veel ouderen erg heeft ingehakt en dat is de vroegere zgn pensioenbreuk. Bij veel ouderen heeft die gespeeld in hun loopbaan. Pas na jarenlang gelobby van de enige gezond denkende D'66-er (nu mogelijk naast Jan Terlouw) is dat probleem indertijd opgelost.

Wat ik over Ben zeg en clashes en hoe je dat moet zien, geldt overigens voor meerdere medeforumgenoten met wie ik weleens "heftig" discusseer.
Prettig weekend en groet, Jonas

[verwijderd] 6 september 2014 18:12

quote:
plof® schreef op 6 september 2014 11:40:
[...]

Henk is een charlatan pur sang en ik vind dat jong en oud niet naar de voedselbanken hoeven maar daarbij zijn de aantallen echte armen vooral onder de 55/65 minners..

"Vermogensverschillen fors toegenomen
De vermogensverschillen tussen generaties in Nederland zijn de laatste jaren fors toegenomen. Jonge volwassenen zijn armer geworden, terwijl de gemiddelde 65-plusser nu rijker is dan de pensioengerechtigde van een aantal jaren terug.
...
Dit komt vooral doordat de generatie die nu de 65 passeert "vaak behoorlijk welvarend zijn", aldus ING. Ouderen die nu overlijden hebben over het algemeen een kleiner vermogen."

www.nu.nl/geldzaken/3869149/vermogens...

Dus dit kabinet naait niet de ouderen. Enkele welgestelde ouderen zoals Henk Krol proberen juist de hele samenleving te naaien door gebruik te maken van een relatief kleine groep arme ouderen waar zij zelf geen ene zier om geven maar alleen het stereotiep beeld mee willen oproepen om zodoende hun eigen rijkdom veilig te stellen en zelfs te profiteren ten koste van alle andere groepen in de maatschappij.

Okay, die kline groep ERG rijken, ja die mag je wel wat extra's vragen.
maar, zeg tot 1 miljoen, moet je er toch eens af blijven. men heeft al die jaren al belastingen betaald. het is ronduit misdadig om maar te blijven stelen van die oudjes.
1 miljoentje incl huis . zet dat nou eens af tegen een voetballer-salaris van 'n robin van persie,dat is 14 miljoen PER JAAR. okay hij zit in t buitenland.

en ja ,Henk is ook een charlatan,heeft humor, en is een erg goed acteur !
wat is Henk eigenlijk niet?
met Henkie hebben we tenminste wat leven in brouwerij in die oerendsaaie nederlandse politiek.

[verwijderd] 6 september 2014 18:12

quote:
jonas schreef op 6 september 2014 15:39:
In dit geval speelt eigenlijk in onze clash op de achtergrond een bekende economische discussie over BNP-berekening en de werkelijkheid. Ik zie BNP in geld als betrekkelijk. Kijk je strikt dan tellen die vrouwenuren die vroeger werden gemaakt niet mee, maar ze waren er wel.

Fair point. Maar .. kijk je naar vrije tijd die overblijft - waarbij huishoudelijk werk en opvoeden ook meetelt bij verplichte tijd - zie je het volgende beeld:

1975 (uren vrije tijd per week)

20-34 44,8
35-49 46,9
50-64 50,5
65+ 57

2005

20-34 40 (-4,8)
35-49 38,1 (-8,8)
50-64 49,3 (-1,2)
65+ 58,5 (+1,5)

Uit alles komt naar voren dat generaties VOOR en NA de babyboomers het zwaarder gehad hebben. Maar minder klagen. En deze draad heeft voor mij weer duidelijk gemaakt dat de hier aanwezige babyboomers erg onverdraagzaam zijn. En daar wilde ik het graag bij laten verder.

Ivanrybkin 6 september 2014 19:04

quote:
Jan Pal schreef op 6 september 2014 18:12:
[...]

Okay, die kline groep ERG rijken, ja die mag je wel wat extra's vragen.
maar, zeg tot 1 miljoen, moet je er toch eens af blijven. men heeft al die jaren al belastingen betaald. het is ronduit misdadig om maar te blijven stelen van die oudjes.
1 miljoentje incl huis . zet dat nou eens af tegen een voetballer-salaris van 'n robin van persie,dat is 14 miljoen PER JAAR. okay hij zit in t buitenland.

en ja ,Henk is ook een charlatan,heeft humor, en is een erg goed acteur !
wat is Henk eigenlijk niet?
met Henkie hebben we tenminste wat leven in brouwerij in die oerendsaaie nederlandse politiek.

Als u €1 miljoen vermogen inclusief huis niet tot de erg rijken rekent bent u m.i. alle zicht op normale verhoudingen kwijtgeraakt.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,91 +3,18 +0,34% 12:08


Germany40^	21.941,40	+0,14%
BEL 20	4.335,34	-0,31%
Europe50^	5.365,47	+0,13%
US30^	44.373,70	-0,19%
Nasd100^	21.655,10	-0,46%
US500^	6.047,02	-0,29%
Japan225^	38.836,10	-0,26%
Gold spot	2.905,73	-0,08%
EUR/USD	1,0319	+0,13%
WTI	73,13	+0,98%