Eurobench.com

[verwijderd] 16 september 2011 17:37

0

Vanuit het perspectief vanuit de grootaandeelhouder zou ik zeggen:zet de tent maar in de uitverkoop. Locteron fase 3 zit er niet meer in en de huidige en toekomstige kapitaalbehoefte lijkt vooralsnog stuctureel van aard. Ik zou zelfs mijn eventuele verlies op de koop toe nemen. Nou ik wens, als kleine belegger, dhr Turek succes met het vinden van een koper.

[verwijderd] 16 september 2011 17:45

0

Ok je bent dus los.
Fijn voor jou.

gr zz

[verwijderd] 16 september 2011 18:11

0

Het tegendeel is waar. Ik heb mijn positie juist verder uitgebreid (in aantal stuks dan ;-).
Ik hoop met dit bericht alleen feedback te krijgen op een in mijn ogen realistisch scenario zonder een fase 3 Locteron.

patient 16 september 2011 20:24

0

quote:
Howard Cain schreef op 16 september 2011 18:11:
Het tegendeel is waar. Ik heb mijn positie juist verder uitgebreid (in aantal stuks dan ;-).
Ik hoop met dit bericht alleen feedback te krijgen op een in mijn ogen realistisch scenario zonder een fase 3 Locteron.

Er is niets aan de hand met de voortgang:
Waarom niet?
1. Egberts heeft zowel in het persbericht als mondeling op een vraag tijdens kwartaalrapportage bevestigd dat er geen feiten bekend zijn die de verdere ontwikkeling zouden verhinderen.
2. Het zou kunnen dat hij door Biolex niet op de hoogte wordt gehouden. In dat geval zijn er bij Biolex mensen, die het wel weten.
Als het feit bekend zou zijn dan is de omzet niet 33.000 (0,1%)stuks maar wordt zeker een miljoen of 3 miljoen(3%-10%)stuks omzet gehaald.
3.De potentie van de interferon markt wordt algemeen onderkend. De resultaten van Locteron zijn goed. Stel dat partijen afhaken door de opkomst van Interferon vrije behandelingsmethode (nog niet bewezen of virus na behandeling uit het lichaam wegblijft)dan impliceert dat niet dat er geen behoefte zou zijn aan Locteron, maar alleen dat de verdiencapaciteit minder wordt. De verdien capaciteit van Locteron zat ook met een koers van E1,40 niet in het aandeel verdisconteert, dus in principe betekent dit dan ook dat als Locteron door Biolex wordt stop gezet, de koers van Octoplus theoretisch niet hoeft te dalen.
4. Details van het contract met Biolex zijn niet bekend gemaakt. De praktijk leert dat het gebruik van technieken (zoals Polyactive van Octoplus)worden vastgelegd voor een bepaald toepassingsgebied. Aannemelijk is dat Octoplus de licentie van het gebruik van Polyactive voor hep C aan Biolex heeft verkocht. In dit geval betekent het stopzetten van Locteron dat de licentie weer vrijkomt en Octoplus voor het toepassingsgebied Hep C de polyactive techniek weer opnieuw kan inzetten.

Kortom mijn inziens, op basis van wat bekend is en door Egberts wordt aangegeven, is de koersdaling van E1,10 naar E0.60 niet te verklaren anders dan dat er geruchten de wereld worden ingebracht om de koers lager te zetten en we weten inmiddels allemaal hoe makkelijk dat gaat bij Octoplus. En ja ik heb in verhouding kleine aantallen bijgekocht tegen E0,70; E0,65. Mijn kruid en dat van een aantal particulieren die ik adviseer hou ik echter droog voor de grote stap voorwaarts.
Voor wat betreft de mededeling van de heer Egberts dat de mogelijkheden van een balans verbetering worden onderzocht zonder dat hij daar bij de halfjaar rapportage de aandeelhouders over informeert, vindt ik van een twijffelachtig niveau. Ik ben aan het onderzoeken of dit soort uitingen zonder toelichting gedaan mogen worden. Het is duidelijk dat na deze opmerking het aandeel gekelderd is en zindsdien onder druk wordt gehouden.
Het zou de heer Egberts zieren wanneer hij deze opmerking voor de freefloat aandeelhouders zou verduidelijken.

[verwijderd] 16 september 2011 21:12

0

Mooi verhaal Patient en dank daarvoor maar kun en durf je ook te denken aan een scenario zonder Biolex.
Welke partijen zijn dan nog bereid om geld te investeren / lenen in Octoplus en zoja tegen welke prijs?
Octoplus heeft kostbare tijd nodig en zoals uit de cijfers blijkt is huidige structuur van het bedrijf onvoldoende efficient (understatement). Een overname en/of tenminste een samenwerkingsverband zou o.a. aanzienlijke kostenvoordelen opleveren en bij kunnen dragen aan de levensvatbaarheid.
Kortom er moet iets gebeuren en veranderen bij Octoplus.

patient 17 september 2011 10:01

0

quote:
Howard Cain schreef op 16 september 2011 21:12:
Mooi verhaal Patient en dank daarvoor maar kun en durf je ook te denken aan een scenario zonder Biolex.
Welke partijen zijn dan nog bereid om geld te investeren / lenen in Octoplus en zoja tegen welke prijs?
Octoplus heeft kostbare tijd nodig en zoals uit de cijfers blijkt is huidige structuur van het bedrijf onvoldoende efficient (understatement). Een overname en/of tenminste een samenwerkingsverband zou o.a. aanzienlijke kostenvoordelen opleveren en bij kunnen dragen aan de levensvatbaarheid.
Kortom er moet iets gebeuren en veranderen bij Octoplus.

Nogal suggestief die opmerking dat Octoplus tijd nodig heeft. Ik weet niet en kan niet in de cijfers zien welke milestones aan de verschillende programma's gekoppeld zijn. Jij wel??
Dat Octoplus niet efficient zou werken is kolder. De laatste 2 jaar na strategiewijziging zijn de vaste kosten met 30% verminderd en is de orderportefeuille toegenomen. Octoplus capaciteit is nu nog afgestemd op fase 3, als dat gaat starten draaien ze meteen winst. Dus verklaar je nader als je zegt:
Octoplus heeft kostbare tijd nodig en zoals uit de cijfers blijkt is huidige structuur van het bedrijf onvoldoende efficient (understatement). Een overname en/of tenminste een samenwerkingsverband zou o.a. aanzienlijke kostenvoordelen opleveren en bij kunnen dragen aan de levensvatbaarheid.
Kortom er moet iets gebeuren en veranderen bij Octoplus.

Ik ben heel nieuwsgierig waar je dit op baseert?

peebee 17 september 2011 10:49

1

van de site van Biolex geplukt, zonet:
fase 3 locteron in 2011!!

Only controlled-release interferon alpha

Two Phase 2b trials to be presented at EASL 2010

Phase 3 ready in 2011

Patent protection through 2028

Interferon is $2.5 billion market expected to grow $6 billion

Current interferons have severe side effects

Locteron market research projects $2.7 billion in peak sales and $2.1 billion NPV

More tolerable and milder side effects

More convenient dosing

Strong anti-viral response

Next major HCV drug to be launched after Telaprevir and Boceprevir

[verwijderd] 17 september 2011 13:04

0

Helaas beschik ik ook niet over die informatie maar ergens op dit forum staat een verklaring van Octoplus waarin ze o.a. aangeven dat er sommige contracten geen milestone betaling is verbonden gezien het slechte economische klimaat. Daarnaast geeft Octoplus op hun website aan dat ze bereid zijn de initiele kosten te delen met een mogelijk nieuwe opdrachtgever. Octoplus is blijkbaar bereid of beter gezegd, noodgedwongen om dergelijke concessies te doen.
Gezien er nog steeds sprake is van een miljoenenverlies kan ik niet zeggen dat deze strategie bepaald succesvol is.
Wat betreft de efficientie doel ik voornamelijk op de aard van het product/ dienst. Huidige inkomsten worden voornamelijk gegenereerd door dienstverlening (uurtje factuurtje) wat ook blijkt uit de cijfers waar de inkomsten (service) iets hoger uitvallen dan de personeelskosten. De aanvullende kosten in het 1e half jaar (afschrijvingen 1,02 mln en overig 1,38) van tezamen ongeveer 2,4 miljoen veroorzaken het relatief grote verlies. Patient geeft aan dat de huidige capaciteit van Octoplus is afgestemd op fase 3 maar wat houdt dat precies in en kun je spreken van een overcapaciteit? @Patient wellicht kun je mij en andere forumleden informeren over de inhoudelijke aspecten van een operationele proces behorend bij een start fase 3?
Vanuit een non-locteron perspectief gezien er is dus sprake van een overcapaciteit en onvoldoende draagkracht voor het behoud van een eigen lab en kantoor. Efficientievoordelen zouden op dit vlak behaald kunnen worden door een samenwerkingsverband (gedeeld lab) en een aangepaste huisvesting.
Daarnaast is er de kostenpost ''divers / overig'' van 1,38 mln welke mijns inziens zeker een toelichting / specificatie behoeft, zeker gezien deze kosten ruim 21% van de totale kosten omvatten.
Kort samenvattend is het volgens mij noodzakelijk dat de huidige organistiestructuur drastisch aangepast moet worden om werkelijk substantiele efficientie voordelen te behalen.
Niet het product van Octoplus belemmert een financieel ''gezonde'' toekomst maar de huidige structuur en beleid van het bedrijf.

patient 18 september 2011 12:58

1

quote:
Howard Cain schreef op 17 september 2011 13:04:

Helaas beschik ik ook niet over die informatie maar ergens op dit forum staat een verklaring van Octoplus waarin ze o.a. aangeven dat er sommige contracten geen milestone betaling is verbonden gezien het slechte economische klimaat. Daarnaast geeft Octoplus op hun website aan dat ze bereid zijn de initiele kosten te delen met een mogelijk nieuwe opdrachtgever. Octoplus is blijkbaar bereid of beter gezegd, noodgedwongen om dergelijke concessies te doen.
Gezien er nog steeds sprake is van een miljoenenverlies kan ik niet zeggen dat deze strategie bepaald succesvol is.

Octoplus heeft aangegeven zich met zijn gepatenteerde technieken te begeven op de markt van complexere biogenerics. Met de afloop van diverse blockbuster patenten een zeer lucratieve markt. Waarom zouden ze niet investeren met partners in deze markt? Moeten ze dan volgens jou de markt betreden met een uurtje factuurtje houding? En wie zegt dat dit noodgewongen concessies zijn?
Voor wat betreft de strategie wijziging ben ik just overstag gegaan doordat Octoplus geen ontwikkelingsrisico meer loopt.

Wat betreft de efficientie doel ik voornamelijk op de aard van het product/ dienst. Huidige inkomsten worden voornamelijk gegenereerd door dienstverlening (uurtje factuurtje) wat ook blijkt uit de cijfers waar de inkomsten (service) iets hoger uitvallen dan de personeelskosten. De aanvullende kosten in het 1e half jaar (afschrijvingen 1,02 mln en overig 1,38) van tezamen ongeveer 2,4 miljoen veroorzaken het relatief grote verlies. Patient geeft aan dat de huidige capaciteit van Octoplus is afgestemd op fase 3 maar wat houdt dat precies in en kun je spreken van een overcapaciteit? @Patient wellicht kun je mij en andere forumleden informeren over de inhoudelijke aspecten van een operationele proces behorend bij een start fase 3?
Vanuit een non-locteron perspectief gezien er is dus sprake van een overcapaciteit en onvoldoende draagkracht voor het behoud van een eigen lab en kantoor. Efficientievoordelen zouden op dit vlak behaald kunnen worden door een samenwerkingsverband (gedeeld lab) en een aangepaste huisvesting.

Er is geen overcapaciteit, er zijn het afgelopen jaar zelfs weer mensen aangenomen en er zijn vacatures. Als ik zeg dat de capaciteit is afgestemd op fase 3, bedoel ik dat zodra fase 3 van start gaat de produktie van Locteron prioriteit heeft. Inhoudelijk betekent dit dat er afhankelijk van de grootte van de groep patienten Octoplus misschien wel 10 a 20 keer zoveel Locteron moet produceren dan in fase 2b met een totaal omzet van E20 miljoen in de jaren 2008 en 2009.

Daarnaast is er de kostenpost ''divers / overig'' van 1,38 mln welke mijns inziens zeker een toelichting / specificatie behoeft, zeker gezien deze kosten ruim 21% van de totale kosten omvatten.

Zie jaarverslag 2010 blz 72 paraaf 22 Other costs.
In 2010 E3,3 miljoen per jaar. Dus in eerste halfjaar hebben ze op deze kosten toch weer ca E 250.000 bespaart.

Kort samenvattend is het volgens mij noodzakelijk dat de huidige organistiestructuur drastisch aangepast moet worden om werkelijk substantiele efficientie voordelen te behalen.
Niet het product van Octoplus belemmert een financieel ''gezonde'' toekomst maar de huidige structuur en beleid van het bedrijf.

Niet mee eens dus!

[verwijderd] 18 september 2011 16:52

0

In mijn optiek hanteert Octoplus een strategie die als doel heeft een dusdanige laagdrempeligheid te creëren naar de klant (partner?) om zodoende klanten / partners binnen te halen.
Deze strategie is echter alleen succesvol wanneer de concessies m.b.t. de kosten/ opbrengsten van ontwikkeling, milestones e.d, worden gecompenseerd met een toename van verkoopvolume wat tot op heden niet het geval is bij Octoplus. Mocht het huidige scenario (zonder Biolex) zich voortzetten dan is het mijns inziens noodzakelijk dat Octoplus de organisatie aanpast om zodoende tenminste een break-even omzet te behalen. Het ontbreekt mij echter aan kennis en informatie om de haalbaarheid van een dergelijke omslag te beoordelen.

Er is geen overcapaciteit, er zijn het afgelopen jaar zelfs weer mensen aangenomen en er zijn vacatures. Als ik zeg dat de capaciteit is afgestemd op fase 3, bedoel ik dat zodra fase 3 van start gaat de produktie van Locteron prioriteit heeft. Inhoudelijk betekent dit dat er afhankelijk van de grootte van de groep patienten Octoplus misschien wel 10 a 20 keer zoveel Locteron moet produceren dan in fase 2b met een totaal omzet van E20 miljoen in de jaren 2008 en 2009.

Wat betreft de invulling van een dergelijk ontwikkelingtraject ontbeert het mij aan informatie. Patient ik hoop dat jij mij en wellicht andere forumleden, een beeld kunt schetsen van de operationele gang van zaken van een ontwikkelingsfase. Is Octoplus in feite nu een soort van productiebedrijf van een gepatenteerde technologie? Wordt er gedurende het productieproces gebruik gemaakt van gepatenteerde techniek? Waar vinden de testen plaats? Vragen waar jij als expert ongetwijfeld een antwoord op hebt.

Zie jaarverslag 2010 blz 72 paraaf 22 Other costs.
In 2010 E3,3 miljoen per jaar. Dus in eerste halfjaar hebben ze op deze kosten toch weer ca E 250.000 bespaart.

Dank voor de referentie!
Enkele kosten die hier onder vallen:
- Personele kosten (wederom): hebben deze kosten betrekking op zowel extern als intern personeel?
- Huisvestingskosten: Ik neem aan dat Octoplus geen kantoor huurt en dat deze kosten betrekking hebben op facilitaire zaken e.d.
- Algemene kosten: ruim een miljoen in 2010 (kerstpakketten ;-)?

Wat me opvalt zijn de lage verkoop/marketingkosten, deze zijn bijna gehalveerd in 2010 t.o.v. 2009. Je zou denken dat het aantrekken van nieuwe klanten juist een tegenovergesteld effect zou moeten hebben. Daarnaast zijn er schijnbare efficiëntie voordelen behaald door het wegvallen van de vraag.

@Patient dank voor je ( onderbouwde) reactie!

[verwijderd] 18 september 2011 18:42

0

Wat ik met deze discussie probeer te achterhalen is wat de mogelijke alternatieve scenario’s zijn zonder Biolex.
Eenvoudig gesteld 3 scenario’s:

1.Zelfstandig
2.Samenwerking
3.Overname

1. Zelfstandig: Ongunstig tenzij er concrete vooruitzichten zijn die structureel en substantieel kunnen bijdragen aan een financieel gezonde onderneming.

2. Samenwerking: mogelijk een optie gezien de efficiency voordelen en de daarmee gepaarde kostenbesparing, echter nog onvoldoende om break-even/winstgevend te zijn. Tevens een drastische en wellicht complexe omslag die tijd en geld zal kosten.

3. Overname: Vanuit de aandeelhouder misschien de meest aantrekkelijke optie. Echter de positie van Octoplus, nog steeds kapitaalbehoevend, is niet in het voordeel van de aandeelhouder. Daarnaast is het onduidelijk welke waarde een potentiële overname kandidaat zal toekennen aan Octoplus.

Kritiek en aanvulling is meer dan welkom.

[verwijderd] 27 september 2011 01:04

0

Reuters.

hoofd van infectieziekten bij Merck & Co zei het vennootschappelijk toekomstige all-mondelinge behandelingen voor hepatitis c en haar experimentele drug voor infecties met clostridium difficile bacteriën kan transformeren behandeling en grote verkoop plukken.

Merck en biotechnologie bedrijf Vertex Pharmaceuticals Inc eerder introduceerde dit jaar rivaliserende nieuwe mondelinge behandelingen voor hepatitis c die werken door het blokkeren van het eiwit proteaseremmers toegediend krijgen. Maar ze beide moeten worden genomen met een injecteerbare interferon dat verlengt behandeling en griep-achtige bijwerkingen veroorzaakt.

Roger Pomerantz, die werd genoemd hoofd van Merck besmettelijke ziekte segment vorig jaar, naar schatting dat de zeer effectieve nieuwe hepatitis c drugs doel slechts ongeveer 10 tot 15 miljoen mensen in ontwikkelde landen en sommige opkomende markten.

Daarentegen, zei hij een nieuwere all-orale behandeling regime dat interferon elimineert kon richten maar liefst 180 miljoen patiënten wereldwijd, met inbegrip van die in afgelegen en rurale regio's van Afrika en Zuid-Amerika.

"We zijn op slechts het topje van de ijsberg" met huidige behandelingen, zei hij in een interview op woensdag. "De grote verandering zullen wanneer kunnen wij een eenvoudige, compacte all-oral regime."

"Hepatitis C is misschien wel de grootste kans op de markt in infectieziekten in mijn leven omwille van de enorme aantallen en het feit dat wij genezen kunnen," zei Pomerantz, die onder leiding van Johnson & Johnson's infectious disease division voordat de weg wordt gehuurd door Merck.

Pomerantz zei dat het bedrijf heeft ook hoge verwachtingen voor een nieuwe manier van bestrijding van clostridium difficile (c. difficile), bacteriën die in ziekenhuizen zijn verspreid en zijn meest gevaarlijke voor de ouderen en anderen met verzwakt immuunsysteem.

De soms-dodelijke infecties optreden bij patiënten die zijn behandeld met breed-spectrum antibiotica die doden "vriendelijke" bacteriën in de darm, waardoor clostridium difficile om wortel te schieten en er bloeien. Ze veroorzaken colitis, met inbegrip van aanvallen van diarree en koorts die kan terugkeren en zijn niet well-controlled door de huidige behandelingen.

"De afgelopen vijf jaar is er een nieuwe hyper-virulente stam dat meer dodelijk is dan de gebruikelijke c. difficile, dus we hebben een perfecte storm" situatie, Pomerantz zei.

Merck behandeling verminderde het aantal terugkerende aanvallen met meer dan 70 procent in tussentijds proeven, zei Pomerantz.

Het bedrijf hoopt te lanceren de nieuwe drug in 2013 of 2014, zei Pomerantz. Het is een combinatie van twee monoklonale antilichamen die toxines geproduceerd door c. difficile blokkeren.

(Rapportage door Ransdell Pierson, bewerken door Bernard Orr en Matthew

Pil of geen pil Merck kan het nog steeds niet af zonder interferon.
Locteron scoorde al beter dus.
gr zz

[verwijderd] 27 september 2011 08:30

0

Novartis wil middel longziekte COPD verkopen
AMSTERDAM (AFN) - Novartis wil een experimenteel medicijn voor de behandeling van de longziekte COPD op de markt brengen. De geneesmiddelenfabrikant verwacht dat de onlangs ingediende aanvraag voor de Europese markt ergens in 2012 definitief zal worden beoordeeld.
Wereldwijd hebben 80 miljoen mensen COPD. Het is een chronische aandoening van de longen. Mensen die eraan lijden, vaak rokers, hebben meer moeite met ademhalen. Het middel van Novartis verbetert de longwerking van patiënten en remt de verergering van de ziekte.

mr.Franz 27 september 2011 10:04

0

Een klein plusje tot dusver, op naar de 60 ct

peebee 27 september 2011 14:11

0

quote:
f.postma schreef:
Een klein plusje tot dusver, op naar de 60 ct

staan inmiddels weer op de 52 centjes, een stijging van 0.0%

peebee 27 september 2011 15:22

0

quote:
EdNet schreef:
Novartis wil middel longziekte COPD verkopen
AMSTERDAM (AFN) - Novartis wil een experimenteel medicijn voor de behandeling van de longziekte COPD op de markt brengen. De geneesmiddelenfabrikant verwacht dat de onlangs ingediende aanvraag voor de Europese markt ergens in 2012 definitief zal worden beoordeeld.
Wereldwijd hebben 80 miljoen mensen COPD. Het is een chronische aandoening van de longen. Mensen die eraan lijden, vaak rokers, hebben meer moeite met ademhalen. Het middel van Novartis verbetert de longwerking van patiënten en remt de verergering van de ziekte.

Nou patient:
Indicaterol zit er nog steeds in vwb Octoplus, nu nog een definitieve link tussen COPD en Octoplus...

AEX 902,99 -8,35 -0,92% 16:44


Germany40^	22.679,10	-1,43%
BEL 20	4.376,17	-2,08%
Europe50^	5.400,62	-1,24%
US30^	42.479,20	-0,75%
Nasd100^	19.573,10	-3,04%
US500^	5.651,02	-2,03%
Japan225^	36.630,80	-1,75%
Gold spot	2.904,77	-0,18%
EUR/USD	1,0827	-0,20%
WTI	66,64	-0,52%

JDE PEET'S	+3,33%
UNILEVER PLC	+2,96%
WDP	+2,86%
OCI	+2,23%
KPN	+1,94%

EBUSCO HOLDING	-6,57%
ASMI	-6,21%
BESI	-5,29%
IMCD	-4,91%
Avantium	-4,77%

Octoplus « Terug naar discussie overzicht

Troostprijs?

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Markt vandaag

Aandelenadviezen van IEX.nl

Stijgers

Dalers