TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

NoWorry schreef op 24 november 2014 12:18:

[...]
Mooi, ammehoela.
Dit artikel is 1 1/2 jaar oud !!!
Weet niet of Cain het leuk vindt om als "vinder" genoemd te worden.

Groet

quote:

NoWorry schreef op 24 november 2014 13:17:

[...]
17 mei 2013 vind ik niet echt actueel.
Staat er boven.

Groet

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 13:16:

[...]

Haha

NO WAY dat de oprichters tomtom van de hand doen voor 2 miljard, terwijl er een veelvoud daarvan in geinvesteerd is, alle kennis en patenten in het bedrijf en de steeds rooskleurigere toekomst rond realtime maps en HAD, nu ook met Volkswagen als partner.

Als ik Harold was zou ik met minder dan 15 euro niet genoegen nemen. Dan nemen ze de boel maar in licentie en bouw je verder aan automotive content, telematics en diversificatie binnen consumer.

Ik zie trouwens in dit bericht wat haarscheurtjes tussen nokia en microsoft...

---

Iemand die zegt medewerker te zijn van Nokia's Here-tak zegt in een reactie op WPCentral dat Here Maps in elk geval op Windows Phone blijft tot de licentie verloopt over bijna tien jaar. Wel bevestigt hij dat Nokia met Microsoft discussieert over in welke vorm dat moet.

tweakers.net/nieuws/98688/nokia-zegt-...

quote:

Cain Velasquez schreef op 24 november 2014 13:28:

[...]

Artikel wat ik plaatste is van 23 nov 2014!!

blogs.strategyanalytics.com/amcs/

Apple Needs to Buy TomTom Now
by rlanctot23-11-2014

Post van Ischav ( linkje is oud )

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 13:16:

---

Iemand die zegt medewerker te zijn van Nokia's Here-tak zegt in een reactie op WPCentral dat Here Maps in elk geval op Windows Phone blijft tot de licentie verloopt over bijna tien jaar. Wel bevestigt hij dat Nokia met Microsoft discussieert over in welke vorm dat moet.

tweakers.net/nieuws/98688/nokia-zegt-...

quote:

Balimoney schreef op 24 november 2014 14:12:

[...]

Is niets nieuws. Onderdeel van de deal was dat het Microsoft toegestaan is Here voor Windows door te ontwikkelen. Of ze dat zullen doen of niet is natuurlijk een tweede...

quote:

Pexs schreef op 24 november 2014 13:55:

[...]
TomTom is simpelweg te klein om zelfstandig te blijven. Ze vertoeven in een wereld vol giganten als Apple en Volkswagen (als partners), en anderzijds met concurrenten als Google.
Ze zullen nooit geen hoge marges kunnen krijgen, omdat ze geen vuist kunnen maken. Voorlopig is het overleven (ze hebben te kampen met jarenlange omzetdalingen), en dat hebben ze heel goed gedaan. Maar nu moet er een vervolgstap komen. En dat kan veel beter onder de vleugels van bijv. Apple.Een bod van boven de 10 euro is niet reëel. Waarom zou iemand dat ooit gaan betalen? De "founders" zitten de andere aandeelhouders in de weg bij een overnamepoging. Dus er is een patstelling, met het gevaar een langzaam wegkwijnend TomTom. Want dividend willen/kunnen ze niet betalen, en aandelen inkoop willen ze ook niet. Sommige forumleden zijn helemaal idolaat van dhr. Goddijn. Ik niet. Daarom denk ik dat voor TomTom als bedrijf een overname door Apple echt het beste is. Maar of het ook werkelijkheid wordt???

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 14:39:

[...]

Waar heb je deze wijsheid vandaan?

TomTom is schuldenvrij, genereert veel cash, krimpt niet op ebitda niveau en heeft groeiverwachtingen voor fitness en telematics vanaf heden en in automotive op medium termijn, onweerlegbaar onderbouwd door recente order intake en versnelling ontwikkelingen in de markt (connected car)

Je stelt de vraag waarom iemand uberhaupt 10 euro p/a zou betalen voor TT? Ik zou zeggen: simpelweg omdat het dat met gemak waard is, zeker voor een partij als Apple. Er is een behoorlijke businesscase van te maken en zelfs dat is niet nodig, want het platform zelf (ios, osx) is al de case. Die moet gewoon heel goed zijn, want is de basis voor alles. Als services van anderen beter zijn dan riskeer je de lock-in te verliezen. En dat is nog belangrijker geworden met Apple Carplay erbij.

Ik zou nooit ergens in beleggen omwille van een mogelijke overname, dat telt voor mij 0% mee. Het gaat me om de vooruitzichten van het bedrijf zelf. Ik zit dus ook niet per se te wachten op een overname, tenzij het een hele dikbetaalde is.

Dat gezegd hebbende ben er ik er echter van overtuigd dat tomtom overnemen gewoon een goede move zou zijn, en als ik Tim Cook was, dan zou het me echt niks uitmaken of het 2, 3 of 4 miljard kost.

quote:

Pexs schreef op 24 november 2014 15:10:

[...]

Even een oude koe opgeduikeld:
www.alexanderklopping.nl/post/3211766...

Voor 1 miljard had Apple het toen al kunnen proberen? En dan gaan ze nu de hoofdprijs betalen? Apple is niet voor niets groot geworden. Kijk naar recente overnames in Nl en zie dat er maximaal 40% bonus bovenop de koers komt bij een overname. Dus 8 euro is al wishfull thinking. Daarnaast is de huidige beurswaarde hoger dan de jaaromzet. Voor 1 miljard koop je bijna alle Nederlandse beursgenoteerde bouwbedrijven bij elkaar met omzet van 10 miljard. Je koopt dan natuurlijk ook de schulden van deze bedrijven. Maar het vergelijk is zoek. TomTom kan groeien onder Apple, en dat kan mijns inziens veel beperkter als ze zelfstandig blijven. Ik zit niet short, maar er zitten wel grote shortpartijen in TomTom, en die mikken op een koersdaling. Ik hoop dat dhr. Goddijn knopen gaat doorhakken, want de toekomst van het bedrijf en de technologie is bij Apple in betere handen.

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 15:24:

@pexs

Het is een vreemde vergelijking die je maakt. Apple koopt niet iets vanwege de prijs. Even een foute opmerking: alleen vrouwen denken dat je geld verdient als je iets bij de uitverkoop haalt. Apple is geen investeerder die zoekt naar koopjes. Ze zoeken naar bedrijven die hun kennis vergroten en waarde toevoegen. De prijs moet natuurlijk in redelijkheid liggen maar is secundair. De kleine acquisities die ze doen zijn vaak acqui-hire. Vooral te doen om het talent en kennis en niet om het bedrijf.

Dat tomtom vroeger een lagere beurskoers had is niet relevant. Ik denk namelijk niet da tomtom destijds voor die afbraakprijzen te koop was. (Het werd zelfs zo goedkoop dat ze bijna aan delisten dachten, in de schoot geworpen) Godzijdank heeft een overname beschermingsconstructie een vijandige overname voorkomen en is een delisting ook niet gebeurd. Anders had je destijds hetzelfde gekregen als de koers die nu zonder premie op de borden staat.

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 16:32:

De belangen van 'normale' aandeelhouders is dat tomtom groeit. Dus in de basis lopen de belangen van tomtom zelf en van aandeelhouders. Als je te prooi kunt vallen aan vijandige overnames is het maar de vraag of aandeelhouders daar belang bij hebben. Een overname kan voor aandeelhouders leuk zijn, maar dan wel een waarbij tomtom zelf zeggenschap heeft, dus dat ze echt verleid moeten worden met een aantrekkelijk voorstel.

De term believer heb ik nooit begrepen. Je gelooft in een aandeel en dan koop je het. Dus logisch dat je dan in letterlijke zin een believer bent. Maar als ik aan de toekomst van tomtom zou twijfelen dan zou ik mijn positie ook zonder omkijken wegdoen. Ik ben geen filantropische instelling.

quote:

Pexs schreef op 24 november 2014 16:44:

[...]
Mooi Justin dat we op inhoudelijke basis kunnen discussiëren zonder het "gedoe" waar het forum helaas de laatste tijd deels mee wordt gevuld. Je hoeft het niet altijd eens te zijn met elkaar, dan zou het ook een saaie bedoening worden.
Ik heb sinds kort een longpositie en mik daarbij op het grote nieuws van de VW deal. Ik heb IR gesproken en me laten wijsmaken dat er een deal op stapel is. Ik "gok" er op dat het waar is en hoop dan op een leuke koerswinst. Een bod van Apple mag ook. Maar weet ook dat er shorters in zitten, en die kunnen de boel aardig verzieken helaas. We gaan het zien.

quote:

gerard_ecb schreef op 24 november 2014 18:20:

[...]
Aks ik eerlijk ben dan valt het met de inhoud die je hier post wel heel erg mee.

Fantaseren over een overname en de daarbij horende prijs. Onderbouwing van overname is er niet en ook je prijscalaculatie is niet erg sterk onderbouwd. Verder geef je " speculatie op de VW deal, als reden waarom je long bent gegaan en je hoopt dat de koers gaat laten stijgen om daarna de aandelen weer te verkopen.

Begrijp mij goed dat is allemaal prima maar omdat nu inhoudelijk te noemen dat gaat mij wat ver.

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 20:39:

@pexs

In je eerste post zei je al dat in jouw visie tomtom geen goede marges kan behalen en geeft als argument dat tomtom kleiner is dan grote tech bedrijven.

De realiteit is echter dat tomtom een zeer respectabele brutomarge heeft van 57%, met een stijgende trend dankzij de omzetmix en dan moet je er zelfs nog rekening mee houden dat deferrals de marge drukken.

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 20:39:

@pexs

In je eerste post zei je al dat in jouw visie tomtom geen goede marges kan behalen en geeft als argument dat tomtom kleiner is dan grote tech bedrijven.

De realiteit is echter dat tomtom een zeer respectabele brutomarge heeft van 57%, met een stijgende trend dankzij de omzetmix en dan moet je er zelfs nog rekening mee houden dat deferrals de marge drukken.

quote:

Pexs schreef op 24 november 2014 21:30:

[...]

@Justin

Daarnaast hoor ik steeds dat TomTom "schuldenvrij" is. Is dit wel zo???
Hoe moet ik die post "accumulated deficit" van 329.000 Euro dan zien?
smallbusiness.chron.com/accumulated-d...
Ze hebben hun schuld "opgelost" door het nemen van een impairment. Dat is toch gewoon waarde afboeken? Dat gaat dan toch ten koste van aandeelhouderswaarde?
Nogmaals ik stel hier geen conclusies, maar constateringen van mijn kant.
Veel vraagtekens erbij, omdat ik het heel moeilijk vind om de balans van een bedrijf goed te begrijpen.

quote:

*Justin* schreef op 24 november 2014 23:30:

[...]

De schuld is gewoon op een normale manier afgelost. Zie hier
annualreport2013.tomtom.com/key-figur... onder het kopje
'Cash flows from financing activities' (=aflossingen)

2013: 74 miljoen afgelost
2012: 146 miljoen afgelost
2011: 214 miljoen afgelost
2010: 209 miljoen afgelost
2009: 206 miljoen afgelost

Op dit moment is er een positief saldo (netto cash positie) van 104,6 miljoen euro:

30 sept 2014:
- Cash: +278,6 miljoen euro
- Leningen langlopend: -99,7 miljoen euro
- Leningen kortlopend: -74,3 miljoen euro

Trek je de leningen van de cash af dan kom je op +104,6 miljoen euro

Dat staat op pagina 7
files.shareholder.com/downloads/TOMTO...

Voor de volledigheid: de langlopende schuld van 99,7 miljoen loopt af op 31 maart 2016 maar mogen ze ook eerder aflossen. De kortlopende loopt af op 31 december, dus moeten ze binnen nu en ruim een maand aflossen, of ze hebben dat al gedaan.