Eurobench.com

Dow & Wow 25 februari 2012 13:02

0

Als je ziet hoe de omzet van de iTunes store omhoog is gegaan van 1,678 mld naar 2,027 mld (http://images.apple.com/pr/pdf/q1fy12datasum.pdf) dan zou ik verwachten dat er voor TomTom qua licensing toch ook een substantiele stijging in moet kunnen zitten van Q3 tov Q4.

Eens?

[verwijderd] 25 februari 2012 13:44

0

quote:
Dow & Wow schreef op 25 februari 2012 13:02:
Als je ziet hoe de omzet van de iTunes store omhoog is gegaan van 1,678 mld naar 2,027 mld (http://images.apple.com/pr/pdf/q1fy12datasum.pdf) dan zou ik verwachten dat er voor TomTom qua licensing toch ook een substantiele stijging in moet kunnen zitten van Q3 tov Q4.

Eens?

Eens (aangezien tomtom de meest opbrengende app in de Istore is, moet de stijging daar inderdaad aanzienlijk zijn.)

[verwijderd] 25 februari 2012 16:14

0

quote:
Chiddix schreef op 25 februari 2012 12:00:
Kwam hier eigenlijk om even mee te denken met de komende jaarcijfers van TT maar werd van dat onderwerp afgetrokken door zaken , die niet op dit forum thuishoren.
De outlook van Goddijn dateert uit October en die kwam dus neer ,dat de bovenkant van de omzetrange gehaald wordt.
Nu zit begin 2011 nog goed in mijn geheugen en omzetwaarschuwing na omzetwaarschuwing rolde toen van de lopende band af.
Analisten komen nu met een outlook , die het feestje nu bepaald niet ten goede komt.
Maar zij kunnen er ook wel eens naast zitten.
Op de voorpagina van IEX rechts , verwacht een beurskenner een ravage a.s 28 Februari.
Het is maar net wie het zegt. En hij heeft daarop posities ingenomen.
Van Goddijn is bekend dat hij geen kwartaal kan vooruitkijken maar misschien heeft hij het deze keer bij het goede eind.
Het derde kwartaal was boven verwachting van analisten. Dat riepen zij op de dag van de cijfers.
Waarom men nu in een gitzwarte bol zit te kijken en de trend niet voortzet(dieptepunt is achter de rug), is mij niet zo duidelijk.
De huidige economie zou een rol kunnen spelen.
Bezuinigingen is momenteel het toverwoord bij overheid en consumenten.
Mijn voorspelling is dat men niet de bovenkant van de guidance gaat halen maar er ergens tussenin terecht komt.
Moet ik analisten geloven, komt men aan de onderkant uit.

als je probeert mee te denken adviseer ik je om eens de moeite te nemen zelf tot een schatting te komen op basis van de analysten- en algemeen economische gegevens.
daarnaast zou het gepast zijn je aan de feiten te houden te weten dat tt in 2011 eenmaal een omzet en winstwaarschuwing heeft gegeven waarna hg de outlook bepaalde voor 2011 op de genoemde bedragen/waarden.
hg heeft na het derde kwartaal zijn outlook bijgesteld naar de bovenkant voor zowel omzet als resultaat.
ik ben blij dat JIj vindt dat hg nog geen kwartaal kan vooruitkijken omdat JIJ mist dat hij een aantal jaren vooruitkijkt.

zie graag van je het huiswerk tegemoet waarin je de moeite neemt om beargumenteerd en gekwantificeert aangeeft waarom jij uitkomt op slechts een gemiddelde van de eerder afgegeven outlook.

ik waarschuw je vooraf dat je bij de financiele invulling vanzelf vastloopt want ik denk dat ook jij een achteruitgang van 75% bij pnd's onwaarschijnlijk acht.

desalnietemin lijkt het me zeer informatief voor allen hier om de aannames en uitgangspunten te kennen die moeten leiden tot de door jou voorspelde waarden.

[verwijderd] 25 februari 2012 16:25

0

meedenken is niet het verspreiden van halve en hele onwaarheden maar door eerst eigen huiswerk te maken anderen proberen te informeren op een manier die transparant is en waarbij anderen dus ook hun rekensommen kunnen loslaten met als gevolg een veel hogere dan veel lagere winst.

kijk met belangstelling uit of je hierop inhoudelijk ingaat want het zal forumleden benieuwen hoe het mogelijk is na cum 3de kwartaal tot deze consensus te komen.

[verwijderd] 25 februari 2012 16:29

0

quote:
Chiddix schreef op 25 februari 2012 12:00:
Kwam hier eigenlijk om even mee te denken met de komende jaarcijfers van TT
Nu zit begin 2011 nog goed in mijn geheugen en omzetwaarschuwing na omzetwaarschuwing rolde toen van de lopende band af.

Dan word het hoog tijd om je geheugen eens te laten nakijken want er is maar 1 omzet waarschuwing geweest in 2011..
Dat weet ik zelfs nog met mijn geheugen als een zeef..

[verwijderd] 25 februari 2012 16:37

0

quote:
twister schreef:
[quote alias=Chiddix id=6144133 date=201202251200]
Kwam hier eigenlijk om even mee te denken met de komende jaarcijfers van TT
Nu zit begin 2011 nog goed in mijn geheugen en omzetwaarschuwing na omzetwaarschuwing rolde toen van de lopende band af.

[/quote]
Dan word het hoog tijd om je geheugen eens te laten nakijken want er is maar 1 omzet waarschuwing geweest in 2011..
Dat weet ik zelfs nog met mijn geheugen als een zeef..

Even dit lezen !

www.bnr.nl/meernieuws/2011/06/27/wins...

[verwijderd] 25 februari 2012 16:39

0

En deze.

www.analist.nl/berichten/2011/04/27/9...

Trouwens ik heb wel vertrouwen in TomTom.

[verwijderd] 25 februari 2012 16:44

0

quote:
boemel schreef op 25 februari 2012 16:37:
[...]

Even dit lezen !

www.bnr.nl/meernieuws/2011/06/27/wins...

Met zo'n geheugen kun je het hem niet kwalijk nemen dat hij wat vergeten is ;)

[verwijderd] 25 februari 2012 17:50

0

quote:
Chiddix schreef op 25 februari 2012 12:00:
Kwam hier eigenlijk om even mee te denken met de komende jaarcijfers van TT maar werd van dat onderwerp afgetrokken door zaken , die niet op dit forum thuishoren.

Ben je vergeten waarom met je blunders op het Ph. Forum.

Je hebt daar nog iets te bewijzen

[verwijderd] 25 februari 2012 17:57

2

Heb alle nieuws even opgezocht vanaf sept. 2011.
Als dit geen goede outlook geeft dan weet ik het niet meer.

Bron: www.beleggersportal.nl/beurs-nieuws/c...

9 sept. 2011 TomTom begint samenwerking met Hertz
13 sept.2011 Uitbreiding met Mazda voor levering van navigatiesystemen aan de Mazda3 en Mazda CX-5
13 sept.2011 TomTom gaat nieuwe navigatieproducten leveren aan het Italiaanse Fiat.
21 sept.2011 TomTom: applicatie iPhone nu in vijf landen beschikbaar.
27 sept.2011 TomTom levert producten Indiase markt.
11 okt.2011 TomTom gaat navigatiesystemen aan Ford in Europa leveren.
08 nov. 2011 TomTom gaat Opel/Vauxhall voorzien van navigatiesystemen.
15 nov. 2011 TomTom verlengt deal met USGS.
17 nov. 2011 TomTom lanceert Pro 7150 Truck.
17 nov. 2011 TomTom CEO ziet krimp PND-markt niet versnellen in 2012.
25 nov. 2011‘VS-winkelseizoen positief voor TomTom’.
29 nov. 2011 TomTom krijgt opdracht van provincie N.H.
29 nov. 2011 TomTom brengt zoek-app uit voor Android.
06-12-2011 TomTom vergroot belang Thaise joint venture.
08-12-2011 TomTom schrapt 457 banen, kondigt herstructurering R&D aan.
08-12-2011 Renault werkt aan tablet met TomTom voor auto’s.
20-12-2011 Gebruik live services verdubbeld in 2011.
10-01-2012 TomTom tekent smartphonedeal met Samsung.
23-01-2012 TomTom krijgt opdracht Britse ANWB.
31-01-2012 TomTom levert aan General Motors.
08-02-2012 TomTom gaat verzekeringsdeal aan.
10-02-2012 Rabobank plaatst TomTom op kooplijst.
14-02-2012 TomTom tekent 5-jarig contract met VIA.NL
15-02-2012 TomTom gaat verkeersinfo leveren in China.
21-02-2012 TomTom lanceert Go 2050 in Indonesie.

[verwijderd] 25 februari 2012 21:39

0

quote:
JanK1 schreef op 25 februari 2012 17:50:
[...]

Ben je vergeten waarom met je blunders op het Ph. Forum.

Je hebt daar nog iets te bewijzen

Vind je je reaktie van gisteren niet wat te ver gaan , hier op het TT forum? dat ze mij van IEX moeten afknikkeren? en dat zonder bewijs?
Je lanceerde een onterechte beschuldiging.
Die mails zijn er , daar behoef je niet aan te twijfelen.
Over de inhoud van mijn weergave ervan op dat bewuste forum , is weinig aan toe te voegen.

[verwijderd] 26 februari 2012 00:53

0

Martin,

Ik luister naar de conference calls bij de kwartaalcijfers en bericht daar ook over. Verder check ik de persberichten, lees kwartaalverslagen, lees (en deel) berichten op oa gpsbusinessnews.com en als het kan analistenrapporten.

Helaas heb ik gemerkt dat er veel banken zijn die hun rapporten alleen aanbieden aan institutionele beleggers en die niet met mij als particulier willen delen. Dat maakt analisten moeilijk als bron, want je krijgt wel het advies buy/hold/sell te lezen in de krant, maar meestal niet meer dan 3 regels toelichting. Uitzondering was sns met een uitvoerig rapport waar we dan ook veel aan hadden.

Wat mij is opgevallen is dat tomtom transparant is. Zo bieden de kwartaalcijfers van tomtom meer informatie dan die van garmin. Tomtom laat marktaandelen zien en biedt meer vooruitblikken. En als je een mail stuurt met een vraag aan investor relations krijg je netjes antwoord. En dan is er ook nog de stroom persberichten die jou ook bekend is. Toch zullen er altijd mensen zijn die vinden dat tomtom te weinig info biedt of vaag is, zoals chiddix vindt. Op basis waarvan vraag ik me dan ook af.

Ook is het niet realistisch van chiddix om te verwachten dat tomtom zijn omzet goed kon voorspellen in 2011. De consument is grillig, waardoor tomtom soms verrast met slechter dan verwachte cijfers en de andere keer betere cijfers zoals in q3. Daarom moet je naar de grotere lijnen kijken en naar ratios zoals de goede ontwikkeling van marges dankzij oa hd traffic.

Dat tomtom in juni vorig jaar ondanks de voorzichtigheid met een forse winstwaarschuwing moest komen is spijtig, maar dat was in het midden van de storm, met sterk dalend consumentenvertrouwen en een euro die van de rails dreigde te lopen. Volgens chiddix had tomtom in februari 2011 bij de outlook voor 2011 moeten voorspellen dat er in japan een tsunami zou komen die de autobranche, chipsindustrie en de wereldeconomie een klap zou geven en dat daarna de eurocrisis in volle hevigheid zou losbarsten met alle gevolgen van dien
Ik ben blij dat tomtom 2011 ook weer goed is doorgekomen.

Weliswaar met minder winst, maar toch winst en weer 100 mln. schuld afgelost voor op schema en nog 200 mln netto schuld over, dus duurt niet lang meer voordat er een netto cashpositie komt en tomtom overtollig cash heeft, voor ofwel dividend, maar nog fijner lijkt me aandelen inkoop. Dat rookt de shorters uit door extra vraag te creeeren en de winst per aandeel neemt er door toe. Laten we zeggen dat ze eerst eens het aantal aandelen terugbrengen van 222 mln naar 200 mln in 2012 en 2013. Met een winst die gaat oplopen (in mijn verwachting) snijdt dan het mes aan twee kanten. De winst per aandeel loopt dan wat sneller op.

Winstgroei moet kunnen denk ik, ook gezien de positieve marge ontwikkeling die ik verwacht en garmin ok aangeeft. Die zit hem in het feit dat verkoopprijzen vanaf nu stabiel zijn, terwijl de content zoals hd traffic de marges verhoogt. Ook het samenvoegen van modellen helpt. Een goed voorbeeld vind ik de tomtom world. Doordat geheugen steeds goedkoper wordt is er nu een tomtom met alle kaarten ter wereld erop, en dit apparaat is in europa, de vs en china te koop. Dus zonder regionale verschillen in de fabricage en dat scheelt natuurlijk in de kosten. Ook wordt het assortiment in de vs gelijk aan europa (had al lang moeten gebeuren) waardoor deze pnds alleen qua kaartmateriaal van elkaar verschillen maar niet qua hardware. Dat zal ook schelen in te produceren volumes en dus de fabricagekosten.

Allemaal dingen die zijn aangekondigd op de CES 2011, maar waarvan analisten de impact nog niet doorhebben. Al met al genoeg om positief over te zijn, zelfs bij het 'zorgenkindje' de pnd is nog genoeg te verdienen mits er wat efficienter mee omgegaan wordt, zoals uit het bovenstaande blijkt.

Beperktedijkbewaking 26 februari 2012 03:18

0

quote:
*Justin* schreef op 26 februari 2012 00:53:
...

Wat mij is opgevallen is dat tomtom transparant is. Zo bieden de kwartaalcijfers van tomtom meer informatie dan die van garmin. Tomtom laat marktaandelen zien en biedt meer vooruitblikken. En als je een mail stuurt met een vraag aan investor relations krijg je netjes antwoord. En dan is er ook nog de stroom persberichten die jou ook bekend is. Toch zullen er altijd mensen zijn die vinden dat tomtom te weinig info biedt of vaag is, zoals chiddix vindt. Op basis waarvan vraag ik me dan ook af.

Ook is het niet realistisch van chiddix om te verwachten dat tomtom zijn omzet goed kon voorspellen in 2011. De consument is grillig, waardoor tomtom soms verrast met slechter dan verwachte cijfers en de andere keer betere cijfers zoals in q3. Daarom moet je naar de grotere lijnen kijken en naar ratios zoals de goede ontwikkeling van marges dankzij oa hd traffic.
...

Ja, als je even volhoudt of doorspit, is TT redelijk transparant. (Ook bij technologische dingen.)
Wat mij zo verbaast is dat de discussie hier vaak gaat over de komende Q4-cijfers, of hoogstens nog de outlook voor 2012. Hoe zo, houdt TT er dit jaar mee op?

Elke koers impliceert een verwachtingswaarde over de toekomst. Daarom kan een bedrijf dat in een bepaald jaar een verlies lijdt, overleven en daalt de koers daarvan (meestal) niet tot nul. Overigens: TT heeft nog in geen enkel jaar een negatief bedrijfsresultaat gehad.

Hoe lastig, of hoe speculatief ook, de koers van TT wordt mede bepaald door hun LT perspectieven. En dat zijn er vele, o.a. die boven door justin genoemde HD-marges.

Natuurlijk wacht ik ook met spanning de komende cijfers af, al was het alleen maar omdat ik (ook) een positie in TT heb. Maar ik zal er niet van wakker liggen.

Ook nu niet. Het is weliswaar laat, en ik verkeer niet, zoals justin eerder schreef, in 'een andere tijdzone' (mijn dochter wel, net mee gebeld.)
Enfin, ik ga slapen. Maar of ik dinsdag de 28e vroeg zal opstaan voor kwartaalcijfers? Ik denk het niet.

[verwijderd] 26 februari 2012 06:59

0

ik hoef voor de cijfers de 28st niet vroeg mijn bed uit omdat ik ook in een andere tijdszone verblijf.

ik zal hier om 14.00 uur achter mijn pc zitten om de berichten over 2011 en de outlook 2012 op te pikken niet omdat die cijfers op zichzelf nu zo belangrijk zijn 2011 is geschiedenis maar meer om te bekijken of de transitie op schema ligt dan wel vertraagd of versnelt en wat de board van tom2 voor (on)mogelijkheden en gevaren ziet in de nabije jaren.

helemaal eens met jou justin vwb transparantie en snelheid van reacties door investor relations van tom2.

bdw volledig eens dat de waarde wordt bepaald door de toekomstige kasstromen en ik heb daar ook heel veel vertrouwen in maar vind het ook fijn en geruststellend om daarvoor wat bewijs aangedragen te krijgen en daar kunnen de cijfers maar zeker de outlook mooi aan bijdragen.

[verwijderd] 26 februari 2012 07:54

0

quote:
martinmartin schreef op 26 februari 2012 06:59:
ik hoef voor de cijfers de 28st niet vroeg mijn bed uit omdat ik ook in een andere tijdszone verblijf.

bdw volledig eens dat de waarde wordt bepaald door de toekomstige kasstromen en ik heb daar ook heel veel vertrouwen in maar vind het ook fijn en geruststellend om daarvoor wat bewijs aangedragen te krijgen en daar kunnen de cijfers maar zeker de outlook mooi aan bijdragen.

sorry maar wat betekent bdw?

guusje 26 februari 2012 09:52

0

quote:
boemel schreef op 25 februari 2012 17:57:
Heb alle nieuws even opgezocht vanaf sept. 2011.
Als dit geen goede outlook geeft dan weet ik het niet meer.

Bron: www.beleggersportal.nl/beurs-nieuws/c...

9 sept. 2011 TomTom begint samenwerking met Hertz
13 sept.2011 Uitbreiding met Mazda voor levering van navigatiesystemen aan de Mazda3 en Mazda CX-5
13 sept.2011 TomTom gaat nieuwe navigatieproducten leveren aan het Italiaanse Fiat.
21 sept.2011 TomTom: applicatie iPhone nu in vijf landen beschikbaar.
27 sept.2011 TomTom levert producten Indiase markt.
11 okt.2011 TomTom gaat navigatiesystemen aan Ford in Europa leveren.
08 nov. 2011 TomTom gaat Opel/Vauxhall voorzien van navigatiesystemen.
15 nov. 2011 TomTom verlengt deal met USGS.
17 nov. 2011 TomTom lanceert Pro 7150 Truck.
17 nov. 2011 TomTom CEO ziet krimp PND-markt niet versnellen in 2012.
25 nov. 2011‘VS-winkelseizoen positief voor TomTom’.
29 nov. 2011 TomTom krijgt opdracht van provincie N.H.
29 nov. 2011 TomTom brengt zoek-app uit voor Android.
06-12-2011 TomTom vergroot belang Thaise joint venture.
08-12-2011 TomTom schrapt 457 banen, kondigt herstructurering R&D aan.
08-12-2011 Renault werkt aan tablet met TomTom voor auto’s.
20-12-2011 Gebruik live services verdubbeld in 2011.
10-01-2012 TomTom tekent smartphonedeal met Samsung.
23-01-2012 TomTom krijgt opdracht Britse ANWB.
31-01-2012 TomTom levert aan General Motors.
08-02-2012 TomTom gaat verzekeringsdeal aan.
10-02-2012 Rabobank plaatst TomTom op kooplijst.
14-02-2012 TomTom tekent 5-jarig contract met VIA.NL
15-02-2012 TomTom gaat verkeersinfo leveren in China.
21-02-2012 TomTom lanceert Go 2050 in Indonesie.

[verwijderd] 26 februari 2012 09:52

0

quote:
boemel schreef op 25 februari 2012 16:37:
[...]

Even dit lezen !

www.bnr.nl/meernieuws/2011/06/27/wins...

Wanneer was de eerste winstwaarschuwing in 2011 dan?

guusje 26 februari 2012 10:05

0

Het zal mij niets uitmaken wat TomTom in 2011 zal presteren, dat is al lang bekent, we kijken nu vooruit, en dat ziet er vanaf september 2011 zeer goed uit. Logisch dat al dat goede nieuws in 2012 in de boeken pas merkbaar word. Met al dat goede nieuws vergeet boemel ook nog te vermelden dat TomTom ook nog een potentiele overname kandidaat kan zijn.

[verwijderd] 26 februari 2012 10:13

0

quote:
twister schreef op 25 februari 2012 16:29:
[...]
Dan word het hoog tijd om je geheugen eens te laten nakijken want er is maar 1 omzet waarschuwing geweest in 2011..
Dat weet ik zelfs nog met mijn geheugen als een zeef..

Ik dacht dat er twee waren geweest maar ik kan ernaast zitten. Men vraagt mij om een outlook te geven ,onderbouwd met getallen. Bij PHG doe ik dat vaak en dat is zo gepiept.
Lees hier allerlei berekeningen.
Wat ik weet , de omzet zal uitkomen tussen 1,225-1,275 miljard op jaarbasis i.p.v 1,425-1,475 miljard in 2011.
De winst per aandeel van drie kwartalen heb ik ook opgeteld gisterenavond en als ik het goed heb, is dat 0,23 euro x 222 miljoen = 51 miljoen euro netto-winst. Klopt dit?
Wat daar nog bijkomt is volgens analisten een bescheiden winst in het vierde kwartaal. Er wordt een last meegerekend in het vierde kwartaal, die van het resultaat af moet(15 miljoen euro?).
Maar dan raak ik de weg kwijt door wat analisten uitspreken. Ik dacht altijd dat het vierde kwartaal het hoogste was bij TT?

Zal maar een gokje wagen. De netto-winst incl genomen last komt uit op 0,10 p/a = 22 miljoen euro. Op jaarbasis 73 miljoen euro= 0,33 euro p/a.
Dat is meer dan de outlook van Goddijn uit midden 2011(0,25-0,30 p/a).
Het derde kwartaal was boven verwachting en even dieper nagedacht, ik schuif ook maar mee naar de bovenkant van de outlook n.a.v de goede prestaties uit kwartaal 3.

[verwijderd] 26 februari 2012 10:48

0

De winst zou dus lager uitkomen in het vierde kwartaal dan in het derde kwartaal terwijl dat in vorige jaren anders was.
Nu zal iemand denken excl last komt TT uit op 0,17 euro p/a o.v en dan is het hoger dan kwartaal 3-(0,13 euro p/a).
Maar zo kun je niet rekenen. Het bedrijf heeft problemen in 2011 en moet dat verrekenen in het bedrijfsresultaat. Of je dat doet in kwartaal 3 of 4 , maakt niets uit.

Vertraagd	11 feb 2025 17:35
Koers	3,996
Verschil	-0,042 (-1,04%)
Hoog	4,054
Laag	3,964
Volume	490.697
Volume gemiddeld	271.152
Volume gisteren	314.379

09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...
11 okt	Malaise auto-industrie treft ook TomTom	1

TomTom « Terug naar discussie overzicht

'TomTom ziet omzet en winst kelderen'

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws