TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

ralph1978 schreef op 12 december 2012 21:50:

7% short posities nu volgens afm lijst. Velen denken dus inkakken. Het zal mij benieuwen. Hoop het beste voor jullie.

quote:

El Cid schreef:

Een professionele trader zal niet snel een verliesgevende positie uitbreiden. Je doet dat pas als je al winst hebt. Als je namelijk een idee hebt hoe de markt zich zou moeten gedragen en de markt doet het niet dan kan je twee conclusies trekken: 1) hij of zij heeft gelijk en de rest van de wereld heeft ongelijk 2) de rest van de wereld heeft gelijk en hij of zij niet.

verstandige conclusie is dat je wacht tot de positie winst oplevert. De koers is de afgelopen weken alleen maar opgelopen met vandaag een versnelling. Je moet echt ballen hebben om tegen de markt in te gaan. Dat het geen rechte lijn omhoog is is logisch, echter het technisch plaatje is sterk. Ik beleg niet veel maar in de afgelopen jaren heb ik op technisch handelen wel verkoop van Polygram (jaren negentig), revival Ahold, Eur/usd begin 2000, Abn amro, etc kunnen meepikken. Af en toe zit je er qua timing naast maar ik zweer bij technisch handelen omdat je emoties (veel aanwezig op dit forum) uitschakelt. Tom Tom ligt er sterk bij en daar kan men tegenin short gaan maar alleen binnen bepaalde tijdslimieten ( in huidige uptrend zeer kort). Ik kijk echter omhoog omdat daar de meeste potentie ligt. Ik heb op dit forum ook de discussie gezie over de 30 vs 70 procent. Men haalde daar echter niet de waardes bij. 30 procent kans op 6 euro winst vs 70 procent kans op 40 tot 80 cent winst. Ik weet het dan wel. Veel plezier in de komende dagen!

quote:

winsttrader schreef op 12 december 2012 22:31:

Ik denk morgen omhoog!! Mogelijkheid dat Tomtom wordt overgenomen door Apple wordt in onderstaand artikel heel goed mogelijk geacht!

www.forbes.com/sites/ericsavitz/2012/...

quote:

vinno777 schreef:

[...]

Interessant artikel, vooral het stuk van dat geld wat ze buiten de VS hebben geparkeerd!

"One factoid which supports the theory is the fact that Apple has stacked up $83 billion in cash outside the U.S., which it can’t use to buy back stock, pay dividends or to acquire U.S. companies without suffering a stiff income tax hit. An obvious alternative: buy non-U.S. companies. Like TomTom"

quote:

El Cid schreef op 12 december 2012 22:40:

Een professionele trader zal niet snel een verliesgevende positie uitbreiden. Je doet dat pas als je al winst hebt. Als je namelijk een idee hebt hoe de markt zich zou moeten gedragen en de markt doet het niet dan kan je twee conclusies trekken: 1) hij of zij heeft gelijk en de rest van de wereld heeft ongelijk 2) de rest van de wereld heeft gelijk en hij of zij niet.

verstandige conclusie is dat je wacht tot de positie winst oplevert. De koers is de afgelopen weken alleen maar opgelopen met vandaag een versnelling. Je moet echt ballen hebben om tegen de markt in te gaan. Dat het geen rechte lijn omhoog is is logisch, echter het technisch plaatje is sterk. Ik beleg niet veel maar in de afgelopen jaren heb ik op technisch handelen wel verkoop van Polygram (jaren negentig), revival Ahold, Eur/usd begin 2000, Abn amro, etc kunnen meepikken. Af en toe zit je er qua timing naast maar ik zweer bij technisch handelen omdat je emoties (veel aanwezig op dit forum) uitschakelt. Tom Tom ligt er sterk bij en daar kan men tegenin short gaan maar alleen binnen bepaalde tijdslimieten ( in huidige uptrend zeer kort). Ik kijk echter omhoog omdat daar de meeste potentie ligt. Ik heb op dit forum ook de discussie gezie over de 30 vs 70 procent. Men haalde daar echter niet de waardes bij. 30 procent kans op 6 euro winst vs 70 procent kans op 40 tot 80 cent winst. Ik weet het dan wel. Veel plezier in de komende dagen!

quote:

vinno777 schreef op 12 december 2012 23:37:

Risico heb je altijd en bij elk fonds. Dan kan je beter je geld op een spaarrekening zetten. En het ligt er ook wel een beetje aan hoe je in TomTom zit. Een turbo in elk willekeurig fonds heeft altijd nog meer risico dan een aandeel van TomTom.

Turbo`s tomtom wordt weer een ander verhaal. Hefboom is niet voor niets relatief laag.

quote:

bart1805 schreef op 12 december 2012 23:32:

[...]
Waarbij het uitgangspunt dan wel is dat deze analist gelijk heeft in zijn voorspellingen. Klein, maar niet onbelangrijk detail lijkt me om het risico van beleggen in TomTom in te schatten.

quote:

bart1805 schreef op 12 december 2012 23:43:

[...]
Klopt, maar hierboven wordt alleen een opwaarts risico beschreven.

quote:

*Justin* schreef op 12 december 2012 23:47:

[...]

El Cid zegt iets heel zinvols. Dat professionals niet snel verliesgevende posities uitbreiden. Waar ik overigens zelf ook van kan leren (heb ook fouten gemaakt). Wat hij zegt is dat je soms wel gelijk hebt, maar niet altijd gelijk krijgt.

Als jij het zelf onzin vindt dat er een overname komt, maar de rest van de wereld gelooft dat wel, dan heb je ballen nodig om daar tegenin te gaan. Dat kan lonen, maar kan ook pijn doen. Andersom geldt dat net zo goed.

Ik vind al tijden dat de transitie-strategie goed is, alleen dat het wellicht te langzaam gaat. Maar de richting is goed. Daardoor heeft de transitie niet 1 maar 2 of misschien wel 2,5 jaar geduurd.

Echter, long gaan als je zelf in de strategie van tomtom gelooft, terwijl de rest van de wereld dat (nog) niet doet, dat is niet zonder risico. Dat heb ik zelf ook proefondervindelijk mogen ervaren.

Echter, zoals 'El Cid' ook zegt, is TomTom dit jaar omhoog gekropen en volgens 'technische analisten' (wat ik zelf niet ben), betekent een serie hogere bodems dat er nieuw geld in de markt is. Nieuwe kopers dus. Mogelijk doordat er partijen zijn die zien dat de transitie vruchten begint af te werpen en licensing potentie heeft. En door geruchten natuurlijk.

Hij beredeneert dat koeltjes en stelt voor hemzelf vast dat het dan interessant is om long te gaan. Zelf ben ik meer van de research en ook meer gericht op de waarde binnen een bedrijf dan een paar cent meer of minder winst per aandeel. Omdat die winst van zoveel factoren afhankelijk zijn, zoals wisselkoersen euro-dollar, IFRS regelgeving rondom afschrijvingen op niet-tastbare waarde, etc.

quote:

bart1805 schreef op 12 december 2012 23:55:

[...]

Uiteraard is dat de goede weg om je meer te richten op content ipv hardware. Er is voor TomTom gezien de beperkte mideelen namelijk geen andere weg. Ik ben ook erg benieuwd wat bij de fitness producten de verhouding zal zijn tussen content en hardware.

quote:

*Justin* schreef op 13 december 2012 00:07:

[...]

Content en diensten, zoals een software development kit voor derden, is vooral interessant omdat content oneindig deelbaar is. Er is in principe geen limiet aan de productiecapaciteit.

En als derden aan de haal gaan met jouw tools of jouw platform, dan is de enige beperking hoeveel ontwikkelaars je aan je weet te binden (en hun kwaliteit). Maar dat vele handen licht werk maken spreekt voor zich. Apple wordt slapend rijk door de 30% afdrachten van alle hardwerkende app-ontwikkelaars (TomTom incluis)

Natuurlijk is de omzet op hardware een stuk hoger dan op content en diensten. Maar bij content en diensten zijn de marges juist weer hoger, en de meerkosten zeer beperkt. Een nieuwe klant die een licentie op kaarten neemt brengt bijvoorbeeld amper meerkosten met zich mee voor het kaarten-onderhoud. (andersom geldt dat uiteraard ook: je hebt een minimum omzet nodig om vaste kosten in onderhoud te kunnen dekken)

Hardware
Hoge omzet per product
Lage marge per product / hoge tijdsinvestering
Productiecapaciteit is eindig
Veel concurrenten
Lage onderscheidingsfactor
(partijen als Samsung kunnen het mooier, sneller, goedkoper)

Content, services, software
Lage omzet per product
Hoge marge per product
Deelbaar, capaciteit in principe oneindig
Weinig tijdsinvestering per nieuwe klant (weinig maatwerk)
Weinig concurrenten
Sterk onderscheidend, schaars

Uiteraard zit er ook meerwaarde in producten waar alles in 1 zit en op elkaar is afgestemd.