TomTom « Terug naar discussie overzicht

TT 18 december 2012

212 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

takeover 21-12-12 schreef op 18 december 2012 12:58:

[...]

Pas in 2013 gaat die nieuwe inkomstenstroom dus hard groeien. Met honderden miljoenen Apple gebruikers snelgroeiend naar 500 miljoen gaat dat niet onbelangrijk worden qua extra inkomsten. Bij een exit of overname zullen we het nooit te weten krijgen.

Niet helemaal waar. Bij een exit moeten ze nog steeds netjes de jaarrekening deponeren. Beursgenoteerd of niet, is wettelijk verplicht.
bart1805
0
quote:

*Justin* schreef op 18 december 2012 12:51:

[...]

Kletspraat.
Zoals gewoonlijk stel je de zaken te negatief voor.
Uiteraard kun je bij een exit/over geen stellig ja of nee zeggen. Dat zou de boel belazeren zijn. Wij kennen de situatie niet, hooguit de scenario's en waarschijnlijkheid. Jij noemt dat zwenken, ik noem dat realistisch. De stelligheid waarmee jij zegt dat het niet gebeurt is juist dubieus.

35 cent is aangepaste winst (adjusted) per aandeel. Dat had ik ook gezegd.
Er zijn genoeg bedrijven, incl. Garmin die op die wijze rapporteren.
Garmin rapporteert niet een adjusted wpa, maar een diluted en die geven ze in twee varianten. Met of zonder effecten van wisselkoers.

En ze geven ook niet een P/E ratio op basis van een adjusted wpa conform de definitie die TomTom hanteert.
bart1805
0
quote:

takeover 21-12-12 schreef op 18 december 2012 12:58:

[...]

Hoe zit het met de hoge kosten die in 2012 gemaakt moeten worden om de Apple en BlackBerry deals te ontwikkelen/ondersteunen? En hoe met de hoge ontwikkelkosten van de diverse Apps? Wordt dat allemaal geactiveerd? De kost gaat voor de baat.

Daarnaast blijft men vaag over de inkomsten uit de Apple deal. Dat zal naar mijn idee in Q4 2012 nog zeer beperkt zijn. Ik vermoed dat Apple uitsluitend het daadwerkelijke gebruik van de kaarten en traffic-info betaalt. Per maand achteraf. Pas in 2013 gaat die nieuwe inkomstenstroom dus hard groeien. Met honderden miljoenen Apple gebruikers snelgroeiend naar 500 miljoen gaat dat niet onbelangrijk worden qua extra inkomsten. Bij een exit of overname zullen we het nooit te weten krijgen.

Hoge kosten? Welke dan?
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 18 december 2012 12:04:

[...]
Het uitkoopbedrag is slechts een onderdeel van de exitkosten.

Overigens zijn de salarissen ook best aardig:
Goddijn: 375.000
Wyatt: 440.000
De Taeye: 423.000
ik weet niet in welke wereld jij leeft maar een ding is zeker deze salarissen zijn zeker sterk gematigd te noemen.

de opmerking van KOS dat de oprichters zouden moeten lenen om de exit te bewerkstelliggen laat ik graag voor zijn rekening.

ik heb de indruk dat hij een beetje de weg is kwijtgeraakt met zijn koersdoel van 3.30 en zijn wpa van 12ct.

ik zou me niet sterk voelen met deze secondanten en dat wordt ook steeds meer duidelijk in jouw posts. breng de oude generaal terug!
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 18 december 2012 13:05:

[...]
Hoge kosten? Welke dan?
Dat zie ik ook niet zo. Wel heeft TomTom mensen bij Apple gestationeerd, al langere tijd waarschijnlijk. Maar daar zal Apple denk ik gewoon al vanaf begin voor betalen (uurtje-factuurtje).

Wel is het zo dat er binnen Automotive hogere kosten zijn tot en met Q4 wegens de werkzaamheden voor het nieuwe R-Link inbouwsysteem voor Renault.

Daardoor is de verwachting dat de automotive divisie een betere Ebit gaat laten zien komend jaar, zelfs als de omzet binnen die divisie niet gaat groeien (wat ik wel verwacht).
bart1805
0
quote:

martinmartin schreef op 18 december 2012 13:06:

[...]

ik weet niet in welke wereld jij leeft maar een ding is zeker deze salarissen zijn zeker sterk gematigd te noemen.

de opmerking van KOS dat de oprichters zouden moeten lenen om de exit te bewerkstelliggen laat ik graag voor zijn rekening.

ik heb de indruk dat hij een beetje de weg is kwijtgeraakt met zijn koersdoel van 3.30 en zijn wpa van 12ct.

ik zou me niet sterk voelen met deze secondanten en dat wordt ook steeds meer duidelijk in jouw posts. breng de oude generaal terug!
Je telt nu volgens mij een voorspelling van werkelijke wpa over de komende drie kwartalen bij elkaar op en niet een werkelijke wpa van 2013.

Werkelijke wpa over eerste drie kwartalen 2012 was 13 cent.
[verwijderd]
0
ik geef alleen maar aan wat KOS in zijn wijsheid wist te melden over de maximale winst per aandeel de komende drie kwartalen.

in het uitblijven van onderbouwing ga ik ervan uit dat hij deze uitspraak bij nader inzien ook onzinnig vindt.

wel jammer dat deze figuren dan niet even zeggen sorry verkeerd gezien maar dat komt vaker voor hier!
bart1805
0
quote:

martinmartin schreef op 18 december 2012 13:25:

ik geef alleen maar aan wat KOS in zijn wijsheid wist te melden over de maximale winst per aandeel de komende drie kwartalen.

in het uitblijven van onderbouwing ga ik ervan uit dat hij deze uitspraak bij nader inzien ook onzinnig vindt.

wel jammer dat deze figuren dan niet even zeggen sorry verkeerd gezien maar dat komt vaker voor hier!
Wat is er verkeerd aan dan? Een cent lager dan de afgelopen drie kwartalen. Ik denk dat het een inschatting is die aan de lage kant ligt, maar goed.
Overigens kun je dan dus nooit de P/E berekenen. Die doe je over een heel jaar.
[verwijderd]
0
laat maar!

ook met jou wederom geen zinnige duscussie te voeren.

het zou je sieren om ook eens afstand te nemen van absurde winstdoelstellingen van personen die het negatief zien voor tom2 in de toekomst.

of wil je hier benadrukken dat jij ook gelooft dat tom2 een NETTO WINST PER AANDEEL gaat behalen in de komende drie kwartalen die fors lager ligt dan over 4q 2011 en 1st and 2th 2012.
bart1805
0
quote:

martinmartin schreef op 18 december 2012 13:46:

laat maar!

ook met jou wederom geen zinnige duscussie te voeren.

het zou je sieren om ook eens afstand te nemen van absurde winstdoelstellingen van personen die het negatief zien voor tom2 in de toekomst.

of wil je hier benadrukken dat jij ook gelooft dat tom2 een NETTO WINST PER AANDEEL gaat behalen in de komende drie kwartalen die fors lager ligt dan over 4q 2011 en 1st and 2th 2012.

Wat is je probleem? Mijn voorspelling van de wpa en omzet voor 2013 heb ik al een hele tijd geleden gegeven.
Als eerder aangegeven, lichte verbetering van de marges in 2013, omzet in de buurt van de 1 miljard.
Overigens denk ik dat het verstandig is om nog even de netto wpa uit te rekenen over q4 2011, q1 2012 en q2 2012. Dan kom je namelijk lager uit dan 13 cent.
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 18 december 2012 13:50:

[...]
Wat is je probleem? Mijn voorspelling van de wpa en omzet voor 2013 heb ik al een hele tijd geleden gegeven.
Als eerder aangegeven, lichte verbetering van de marges in 2013, omzet in de buurt van de 1 miljard.
ik heb in het geheel geen probleem en ik weet dat je hebt gezegd dat tom2 het heel goed zal doen als ze in staat zijn in 2016 een omzet te bewerkstelliggen van 1 miljard met een netto winst van 100 mio.

waar het mij omgaat is dat ik een opmerking maak over de vermeende berekingen die KOS zou hebben gemaakt waaruit zou blijken dat de winst de komende drie kwartalen ver achter zou blijven met dezelfde periode een jaar terug.

je gaat niet in op mijn stelling dat dat bijna onmogelijk is en verschuilt je weer achter algemeenheden.

directe vraag nu : ben je het eens met KOS en verwacht jij ook een fors lagere winst de komende drie kwartalen.
bart1805
0
quote:

martinmartin schreef op 18 december 2012 14:01:

[...]

ik heb in het geheel geen probleem en ik weet dat je hebt gezegd dat tom2 het heel goed zal doen als ze in staat zijn in 2016 een omzet te bewerkstelliggen van 1 miljard met een netto winst van 100 mio.

waar het mij omgaat is dat ik een opmerking maak over de vermeende berekingen die KOS zou hebben gemaakt waaruit zou blijken dat de winst de komende drie kwartalen ver achter zou blijven met dezelfde periode een jaar terug.

je gaat niet in op mijn stelling dat dat bijna onmogelijk is en verschuilt je weer achter algemeenheden.

directe vraag nu : ben je het eens met KOS en verwacht jij ook een fors lagere winst de komende drie kwartalen.
Volgens mij klopt er iets niet in de berekeningen.

Netto winst over q4 2011 plus q1 2012 plus q2 2012 is 16 miljoen.
Als je dat deelt door 220 miljoen kom je uit op iets meer dan 7 cent netto wpa.
Een voorspelling van 13 cent voor q4 2012 plus q1 2013 plus q2 2013 is dus niet lager.
[verwijderd]
0
Jaaaaaaaaaaa, gaat steeds beter. Nu de grootste stijger van de dalers.

Prima aandeel.
[verwijderd]
0
Het is duidelijk dat er vandaag weer een strijd der ego's plaats vindt op dit draadje.
Jan en alleman roept maar wat en vindt er het zijne van.
Feit is dat NIEMAND het hier weet.

Of je bent stiekem Harold Goddijn en hebt je hier onder een alias bij het gepeupel geschaard? ;-)

[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 18 december 2012 14:09:

[...]
Volgens mij klopt er iets niet in de berekeningen.

Netto winst over q4 2011 plus q1 2012 plus q2 2012 is 16 miljoen.
Als je dat deelt door 220 miljoen kom je uit op iets meer dan 7 cent netto wpa.
Een voorspelling van 13 cent voor q4 2012 plus q1 2013 plus q2 2013 is dus niet lager.
netto-winst 4q 2011 12 mio 1st q 2012 0 mio en 2th 9 mio. dus in totaal 21 mio. help mij even met jouw berekening die uitkomt op 16 mio.

daarnaast is er door KOS geen voorspelling gegeven van de wpa anders dan dat deze fors lager zou zijn dan in de andere kwartalen terwijl hij daarbij aangeeft te verwachten dat de koers door deze zwaar teleurstellende resultaten terug zal zakken naar 3.30.

opvallend in deze is dat er dan een kw van ca 25 uitkomt.

het lijkt mij niet dat hij dat wilde betogen.

overbodig om te melden maar de 13 ct waaraan ik refereer is niet de wpa over drie kwartalen maar een volledig jaar 4q 2012 t/m 3q 2013.
21 mio *4/3= 28 mio. gedeeld door 2.2 mio shares geeft 12,72 wpa.

gaarne bij de gepubliceerde cijfers blijven en ik wacht nog steeds op jouw erkenning dat de cijfers van KOS een goede referentie kunnen zijn voor dee uitkomsten in de komende tijd.

afhouden mag, consisteren in eigen meningen waardeer ik maar een omzet van hoogstens 1 miljard in 2016 met een netto winst van 100 mio lijkt meer en meer onhaalbaar.
[verwijderd]
0
kruipen en sluipen naar beneden...
gaat wel weer even duren voor we weer boven 4 komen.
hebben we nog een analist bij een bank die wat kan roepen?
[verwijderd]
0
quote:

DirkFrank schreef:

kruipen en sluipen naar beneden...
gaat wel weer even duren voor we weer boven 4 komen.
hebben we nog een analist bij een bank die wat kan roepen?
Gaat het niet worden vandaag
bart1805
0
quote:

martinmartin schreef op 18 december 2012 14:30:

[...]

netto-winst 4q 2011 12 mio 1st q 2012 0 mio en 2th 9 mio. dus in totaal 21 mio. help mij even met jouw berekening die uitkomt op 16 mio.

daarnaast is er door KOS geen voorspelling gegeven van de wpa anders dan dat deze fors lager zou zijn dan in de andere kwartalen terwijl hij daarbij aangeeft te verwachten dat de koers door deze zwaar teleurstellende resultaten terug zal zakken naar 3.30.

opvallend in deze is dat er dan een kw van ca 25 uitkomt.

het lijkt mij niet dat hij dat wilde betogen.

overbodig om te melden maar de 13 ct waaraan ik refereer is niet de wpa over drie kwartalen maar een volledig jaar 4q 2012 t/m 3q 2013.
21 mio *4/3= 28 mio. gedeeld door 2.2 mio shares geeft 12,72 wpa.

gaarne bij de gepubliceerde cijfers blijven en ik wacht nog steeds op jouw erkenning dat de cijfers van KOS een goede referentie kunnen zijn voor dee uitkomsten in de komende tijd.

afhouden mag, consisteren in eigen meningen waardeer ik maar een omzet van hoogstens 1 miljard in 2016 met een netto winst van 100 mio lijkt meer en meer onhaalbaar.
Nou maken we allebei volgens mij een fout.

Q4 2011 = 12 miljoen
Q1 2012 = - 2 miljoen
Q2 2012 = 9 miljoen

Totaal dus 19 miljoen. Gedeeld door 220, maakt 8,6 cent.

KOS vergelijkt volgens mij drie kwartalen en niet vier. Is niet zo zinvol. Maar hij zegt wel dat de k/w verhouding bij TomTom hoog is.

Dan gewoon 2013. want daar gaat het volgens mij om.
Als KOS het wel heeft over de komende vier kwartalen, dan denk ik dat hij aan de lage kant zit. De netto wpa moet hoger liggen dan in 2012, ik ga er even van uit dat er geen domme bug meer in zal zitten en de rentelasten zullen dalen. Netto wpa van tussen de 20 en 25 cent.
[verwijderd]
0
quote:

DirkFrank schreef op 18 december 2012 14:34:

kruipen en sluipen naar beneden...
gaat wel weer even duren voor we weer boven 4 komen.
hebben we nog een analist bij een bank die wat kan roepen?
Nee, denk het niet.

2 maandjes geleden is wel gerapporteerd dat een fonds van Goldman Sachs een paar aandeeltjes TomTom heeft gekocht. Maar gaat niet om gigantische aantallen (100.000).

investors.morningstar.com/ownership/s...
212 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 feb 2025 17:35
Koers 4,300
Verschil -0,710 (-14,17%)
Hoog 4,714
Laag 4,244
Volume 2.051.923
Volume gemiddeld 241.237
Volume gisteren 503.354

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront