Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

Namy schreef op 2 januari 2021 16:52:

[...]
Dit was voor de schalie. Zo booming is de business niet, Shell heeft in US een raffinaderij gesloten en nooit een koper kunnen vinden. Dat zijn dure afschrijvingen die de nettoschuld niet goed doen.

Ook de gemiddelde aardgasprijs zat in 2020 in de vrije val en dat heeft niets met covid-19 te maken. Al het vroegere overtollig geld ging naar overtollig management en aandeelhouders. We praten hier over olieprijzen van 90 euro per vat (nu 40) en aardgas 200% (?) hoger. Tegenwoordig klotst het geld niet meer. Dat is gewoon een loze uitspraak die tegenstrijdig is met het handelsbericht.

Ik denk dat cornel het bij het juiste eind heeft en er niet bedrogen uitkomt omdat hij snel een koers van 20 verwacht.

quote:

Cornel1959 schreef op 2 januari 2021 15:49:

[...]

Helemaal mee eens. Dat schreef ik ook niet he! Dividend was al jaren te hoog. Maar ze hebben zelf aangegeven dat het wel langzaam verhoogd gaat worden. Vandaar dat ik schreef 4% minimaal.

quote:

Namy schreef op 2 januari 2021 16:52:

[...]
Dit was voor de schalie. Zo booming is de business niet, Shell heeft in US een raffinaderij gesloten en nooit een koper kunnen vinden. Dat zijn dure afschrijvingen die de nettoschuld niet goed doen.

Ook de gemiddelde aardgasprijs zat in 2020 in de vrije val en dat heeft niets met covid-19 te maken. Al het vroegere overtollig geld ging naar overtollig management en aandeelhouders. We praten hier over olieprijzen van 90 euro per vat (nu 40) en aardgas 200% (?) hoger. Tegenwoordig klotst het geld niet meer. Dat is gewoon een loze uitspraak die tegenstrijdig is met het handelsbericht.

Ik denk dat cornel het bij het juiste eind heeft en er niet bedrogen uitkomt omdat hij snel een koers van 20 verwacht.

quote:

JJJS schreef op 2 januari 2021 17:02:

[...]

Ik lees dat het dividend sowieso met 4% per jaar verhoogd wordt (prioriteit 1) en dat er aanvullend (prioriteit 3) 20-30% aan de aandeelhouders teruggegeven wordt, in de vorm van additioneel dividend en/of (inderdaad) inkoop aandelen.

Ik lees nergens dat Shell iets gezegd heeft over de verhouding tussen inkoop aandelen en dividend en zeker niet dat als de 4% dividendgroei gehaald is, er alleen nog maar aandelen ingekocht worden. Maar ik hou me aanbevolen mocht ik niet goed gelezen hebben, dus waar o waar?

quote:

altijd bullish schreef op 2 januari 2021 17:20:

[...]

afschrijvingen verhogen de netto schuld positie niet omdat dit non cash verliezen zijn.
"nooit verkocht " zodra de markt weer boeming is in de raffinderije kun je ze makkelijk verkopen/ opnieuw opstarten. met de huidge margins in rafinderijen is het goedkoper om ze te sluiten.

ze willen ze ook pas een paar maanden verkopen. misschien is er volgend jaar een koper voor deze raffinaderijen

quote:

JJJS schreef op 2 januari 2021 17:12:

Maak het makkelijk voor je: fd.nl/ondernemen/1303634/shell-stelt-...

Besef dat het inmiddels achterhaald is, maar niet alles is in dit jaar verdampt......(tenzij je tot de groep behorrt die denkt dat na corona het nooit meer hetzelfde zakl zijn...we vliegen niet meer, tanken niet meer en doen alleen nog maar een dikke trui aan)

quote:

Cornel1959 schreef op 2 januari 2021 17:27:

[...]

Shell.com kun je het vinden. Bij een operationele kasstroom van 40 miljard is 25% 10 miljard. Op 8 miljard uitstaande aandelen is dit 1,25 per aandeel. Dollar. Zelfs als ze geen inkoop zouden doen is dat maar 1,03 euro. Dus met een klein beetje inkoop ruim onder 1 euro. En dit is als,als,als. Bij 20% uitbetalen of een lagere operationele kasstroom of aandeleninkoop 50% van het budget kom je niet eens uit op het huidige dividend. Dit is zeer onverstandig dus zullen ze niet doen. Maar veel meer dan pakweg 0,80 euro dividend is zeer onwaarschijnlijk. Denk dat dat ook niet gaat gebeuren in 2021. Over een week of 5 weten we het.

quote:

Namy schreef op 2 januari 2021 17:57:

[...]
Dit is inderdaad achterhaald, sterker nog, het is niet eens meer realiteit. En woorden zijn slechts woorden. Misschien dat een grote groep particulieren warm wordt van woorden, maar dat is anders voor analisten. De trucjes om je winst-en verliesrekening op te poetsen ken ik ook ook. Als belegger ben ik vooral geïnteresseerd in cashflow statements. Shell heeft overigens nog 22 mrd aan goodwill op de balans staan. Ik verwacht verdere afschrijvingen in 2021 door de prijs van aardgas.

Wat ik bedoel te zeggen; een prijsrange van 14 - 17 euro is logisch voor een analist, daarom is het vreemd om te zien dat particulieren doorgaans met koersdoelen van minimaal 18 komen voor eind 2020.

quote:

JJJS schreef op 2 januari 2021 17:58:

[...]

Ik lees hier nog steeds niets terug over de verhouding dividend versus inkoop Cornel. En 10 miljard is 2/3 van de oude uitkering en dus meer dan het dubbele van nu.

Mijn gevoel is net zo goed als het jouwe, maar ik denk dat ze blij zijn van de vaste hoge dividend"verplichting" af te zijn en dat het nieuwe dividend ergens tussen het oude en nieuwe zal neerdalen.

Maar we gaan het inderdaad zien.

quote:

Cornel1959 schreef op 2 januari 2021 18:25:

[...]

Hoop dat jij de goede inschatting maakt.

quote:

Thorgall schreef op 2 januari 2021 18:06:

[...]Alle koersdoelen zijn nietszeggend. Of ze nu van een analist komen of van een particulier. Hier zijn al vele wetenschappelijke bewijzen voor geleverd.

quote:

Namy schreef op 2 januari 2021 20:34:

[...]
Behalve als je Namy heet. Of the best trader of the world. Al is de eerste natuurlijk beter.