Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Omlaag ↓

VforVermogen 16 januari 2021 20:00

quote:
Harry Nik schreef op 16 januari 2021 19:51:
oilprice.com

Alsmik hier kijk zie.ik best veel nieuws dat de prijs van olie gaat stabiliseren rond De 60 doller.
Is dat nu allemaal waar en ook goed nieuws?

Misschien weet iemand meer?

Mvg Harry

Niemand weet dit, behalve misschien de hoge pieten in SA en Rusland.

[verwijderd] 16 januari 2021 22:08

quote:
Harry Nik schreef op 16 januari 2021 19:51:
oilprice.com

Alsmik hier kijk zie.ik best veel nieuws dat de prijs van olie gaat stabiliseren rond De 60 doller.
Is dat nu allemaal waar en ook goed nieuws?

Misschien weet iemand meer?

Mvg Harry

60 dollar is idd waar iedereen op hoopt, maar er gebeurt zo veel in olie land dat je het niet meer weet.

lage investerinen, failliete bedrijven zorgen voor een lange tijd een hogere olie prijs.

ook als amerika gaat stoppen met shale oil, zal dit enorm veel olie van de markt af kunnen halen.

terwijl de vraag naar olie nog voor jaren zou kunnen stijgen, als Afrika, zuid Amerika, & Azië nu enorm veel gaan gebruiken

minder aanbod met een stijgende vraag= een hoge olie prijs.

maar op korte termijn is het haast niet te voorspellen. de Lock downs in Europa spelen veel mee en deze kunnen nog verlengt worden.

de economie moet ook herstellen zoals de vliegtuig industrie

Harry Nik 17 januari 2021 01:04

We rijden en vliegen dan wel stuk minder.
Maar zitten nu wel 24/7 thuis de kachel aan te houden.
Dat verbruikt toch ook veel brandstof?

lostcause 17 januari 2021 05:05

quote:
Harry Nik schreef op 17 januari 2021 01:04:
We rijden en vliegen dan wel stuk minder.
Maar zitten nu wel 24/7 thuis de kachel aan te houden.
Dat verbruikt toch ook veel brandstof?

Maakt allemaal niet zoveel uit,... productie wordt (langzaam) aangepast aan vraag.
Wat wel uitmaakt is de ongelofelijke hoeveelheid dollars die bij geprint worden.
Olieprijs zal daarom voor langere termijn UP UP UP gaan en ik sluit niet uit > $100.
Je hoorde het hier eerst ;-)

Shell heeft het slim aangepakt door de paniek te gebruiken om het dode hout weg te snoeien de komende jaren en het heilige dividend huisje omver te schoppen. 'never let a good crisis go to waste'

[verwijderd] 17 januari 2021 09:36

Het is allemaal koffiedik kijken. Beleggen in Shell is niets anders dan gokken. Tal van redenen kun je bedenken om long te gaan; tal van redenen kun je bedenken om short te gaan. Je gokt op een koersbeweging die omhoog of omlaag gaat en probeert die gok met ratios's te omkleden en verhullen. Op gokken ligt een smet, dus de beurs mag geen casino genoemd worden. Maar het is wel verstandig om dat grote gokelement van beleggen te onderkennen. Hoe meer risico des te grotere gevolgen, des te groter de winst of verlies.
Daarom is het verstandig om als je risico genomen hebt en daarmee winst behaald hebt, die winst te verzilveren en niet te gaan voor nog meer winst met kans op uiteindelijk verlies. Geduld en zelfbeheersing, alsmede verlies nemen zijn ingrediënten voor het voorkomen van een te grote mislukte gok.
Ik heb toen de koers van rond de € 15 richting de € 10 koerste telkens calls bijgekocht, daarmede een steeds groter risico genomen. Mijn optieportefeuille slonk in waarde 75% ondanks het bijkopen. Maar nu is mijn optieportefeuille 6 keer zo veel waard geworden en doet nu dus 150% van de oorspronkelijke belegde waarde, 50% winst.
Een krankzinnige rit, achteraf bezien , met veel te veel risico. Wat, als de koers zich niet hersteld had?
75% of zelfs 100% verlies is zuur, al beleg ik met geld dat ik kan missen.
Dus nu de vraag wat te doen met mijn calls met over bijna 3 weken de cijfers. Inmiddels al gedeeltelijk winstgenomen en de helft van mijn calls verkocht, maar wat te doen met de andere helft?
Ik gok erop dat de koers tot in december 2022 (eerste expiratie -van de helft- van mijn calls) wel een keer de €20 aantikt of zelfs overstijgt.
Dus als de cijfers tegenvallen kan ik tot eind december 22 op herstel van de komende daling wachten en nieuwe positieve kwartaalresultaten afwachten. Aan de andere kant zou het (gedeeltelijk)verkopen voor de cijfers en weer terugkopen na de cijfers je verlies op korte termijn, beperken en je winst op langere termijn doen toenemen. Dus ga je proberen te profiteren van de tussentijdse schommelingen of ga je voor een hold-strategie.
Mijn ervaring met die eerste strategie is, dat dat bij calls meestal flink minder winst oplevert vanwege de transactiekosten (2 maal) en de 2 maal te overwinnen spread.
Of het gokelement wat verminderen door de calls om te zetten in aandelen (afzien dus van een hefboom, 3 in dit geval).
Tja wat moeilijke gedachten zo op de zondagochtend; tijd voor bezinning.
Iemand een idee?

eugenenl 17 januari 2021 09:43

aandelen kopen en out of the money opties schrijven.

€URO-Trader 17 januari 2021 09:49

De huidige prijs is laag van Shell. Eerdaags olie-fusies om groter, globaler en krachtiger te functioneren.

Ernie1966 zonder Bert 17 januari 2021 11:18

quote:
alrob schreef op 17 januari 2021 09:36:
Tja wat moeilijke gedachten zo op de zondagochtend; tijd voor bezinning.
Iemand een idee?

Van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden.
Ik vind het geen gokken, cassino is toch wat anders, dat is echt alles of niets.
Shell is geen alles of niets maar meer alles of iets.

Er zijn een aantal zekerheden in beleggen (met Shell), momenteel.
Corona gaat voorbij, en er is enorm veel geld opzoek naar rendement.

Ga maar na, er wordt geld gestoken in bitcoins, overgewaardeerd Tesla, beide grote bubbels.
Alleen maar zo hoog door koerswinst, niks te maken met bedrijfs rendement.

Shell komt er weer bovenop, er is nog steeds een goede cashflow om langzaam het bedrijf te vergroenen. Olie is nog lang niet weg, gas misschien nog wel 200 jaar niet. Shell stoot langzaam steeds meer olie af, zoals afgelopen week in Nigeria.

Op korte termijn, naar de 4e kwartaalcijfers verwacht ik nog wel een daling van de koers.
Na de toekomst update 11 februari verwacht ik een sterke stijging omdat er weer nieuwe investeerders instappen die tevreden genoeg zijn in de toekomstige vergroening.

Vorige week koerste Shell overdag naar €17.15. Ik kan mij niet voorstellen dat Shell de komende 2 jaar hier niet overheen gaat.

Ik laat mijn opties dec 21 en dec 22 lekker staan.
Ook mijn aandelen (70% van mijn beleggings vermogen GAK €11,90) laat ik lekker staan.
Afgelopen week opties mrt 21 verkocht om cash vrij te maken.
Ik ga er vanuit/ hoop voor 11 feb. nog opties dec 22 bij te kopen

Mijn verwachting voor de olieprijs is $70 omdat de opec+ de productie eindelijk in de hand lijkt te houden.
Tevens lijken de schallieboeren niet snel op te schalen volgens Pioneer oil.
Als de economie echt weer op stoom komt en mensen weer gaan vliegen zou er zomaar een olie tekort kunnen ontstaan met tijdelijk nog hogere prijzen.

Door deze Coronadip sinds maart in de Shell beurskoers, is een uniek moment ontstaan om erin te investeren, een kans waar je misschien weer 30 jaar op moet wachten om de kans te krijgen in enorm hoge rendementen. Deze daling is niet ingezet door economische verval, maar door een virus.
Ik ben voor blijven zitten en bij kopen in dips

Cornel1959 17 januari 2021 11:29

quote:
alrob schreef op 17 januari 2021 09:36:
Het is allemaal koffiedik kijken. Beleggen in Shell is niets anders dan gokken. Tal van redenen kun je bedenken om long te gaan; tal van redenen kun je bedenken om short te gaan. Je gokt op een koersbeweging die omhoog of omlaag gaat en probeert die gok met ratios's te omkleden en verhullen. Op gokken ligt een smet, dus de beurs mag geen casino genoemd worden. Maar het is wel verstandig om dat grote gokelement van beleggen te onderkennen. Hoe meer risico des te grotere gevolgen, des te groter de winst of verlies.
Daarom is het verstandig om als je risico genomen hebt en daarmee winst behaald hebt, die winst te verzilveren en niet te gaan voor nog meer winst met kans op uiteindelijk verlies. Geduld en zelfbeheersing, alsmede verlies nemen zijn ingrediënten voor het voorkomen van een te grote mislukte gok.
Ik heb toen de koers van rond de € 15 richting de € 10 koerste telkens calls bijgekocht, daarmede een steeds groter risico genomen. Mijn optieportefeuille slonk in waarde 75% ondanks het bijkopen. Maar nu is mijn optieportefeuille 6 keer zo veel waard geworden en doet nu dus 150% van de oorspronkelijke belegde waarde, 50% winst.
Een krankzinnige rit, achteraf bezien , met veel te veel risico. Wat, als de koers zich niet hersteld had?
75% of zelfs 100% verlies is zuur, al beleg ik met geld dat ik kan missen.
Dus nu de vraag wat te doen met mijn calls met over bijna 3 weken de cijfers. Inmiddels al gedeeltelijk winstgenomen en de helft van mijn calls verkocht, maar wat te doen met de andere helft?
Ik gok erop dat de koers tot in december 2022 (eerste expiratie -van de helft- van mijn calls) wel een keer de €20 aantikt of zelfs overstijgt.
Dus als de cijfers tegenvallen kan ik tot eind december 22 op herstel van de komende daling wachten en nieuwe positieve kwartaalresultaten afwachten. Aan de andere kant zou het (gedeeltelijk)verkopen voor de cijfers en weer terugkopen na de cijfers je verlies op korte termijn, beperken en je winst op langere termijn doen toenemen. Dus ga je proberen te profiteren van de tussentijdse schommelingen of ga je voor een hold-strategie.
Mijn ervaring met die eerste strategie is, dat dat bij calls meestal flink minder winst oplevert vanwege de transactiekosten (2 maal) en de 2 maal te overwinnen spread.
Of het gokelement wat verminderen door de calls om te zetten in aandelen (afzien dus van een hefboom, 3 in dit geval).
Tja wat moeilijke gedachten zo op de zondagochtend; tijd voor bezinning.
Iemand een idee?

Goedemorgen Alrob. Ik denk dat je een aardig beeld hebt geschetst van de verschillende mogelijkheden. Volgens mij geld dat voor veel beslissingen in het leven. Ook zakelijk zit je met dezelfde afwegingen. In mijn geval heb ik rond mijn 25e de keuze gemaakt om een relatief klein schoonmaakbedrijf op te zetten met gemiddeld over de afgelopen 30 jaar rond de 10 fulltime medewerkers. Klein , overzichtelijk , veel klantcontact en daardoor superstabiel. Heb heel veel klanten al meer dan 30 jaar. Had ook kunnen kiezen om er een heel groot bedrijf van te maken met 200 medewerkers. Met waarschijnlijk een veel hogere winst. Maar ook met veel meer kosten en veel minder kunnen sturen op kwaliteit klantcontact etc. Dus een veel groter risico op weglopende klanten en een overhead die dusdanig groot was geworden waardoor ik veel meer risico had gelopen om om te vallen.
Ik gebruik deze metafoor omdat het op de beurs niet veel anders is. Ben je tevreden met een rendement van bv dividend 5% en een beetje koerswinst of wil je meer en ben je bereid daarvoor de risico’s te nemen. Ikzelf heb altijd gekozen voor de combi van een stabiel bedrijf en aandelen in bedrijven waar ik in geloof voor de lange termijn. Daardoor heb ik mijn aandacht op mijn eigen bedrijf kunnen richten en heb de bedrijven waar ik aandelen in heb hun ding laten doen. Kan je vertellen na pakweg 35 jaar dat dat heel goed is uitgepakt.

[verwijderd] 17 januari 2021 11:57

De enige winst die ik neem zijn het dividend.

het is idd een soort van gokken om niet te verkopen, maar een olie prijs van 80 bijv zorgt ervoor dat shell verdrinkt en in de transitie kan gaan zonder problemen.

ook het uitbouwen voor het retail netwerk & de hydrogen techniek geven shell de kans om de transitie succesvol door te staan.

zodra de olie prijs weer op 80 staat kan je wel een dikke 10% dividend verwachten per aandeel of flinke share buy backs.

[verwijderd] 17 januari 2021 12:54

Bedankt voor jullie reacties, vooral Ernie en Cornel. Met de visie van Ernie over de toekomst ben ik het eens maar niet geheel met de strategie, voor zover het betreft het niet verkopen van de calls. Ik verwacht niet dat de olieprijs zo sterk zal stijgen, vanwege de toeneming van de productie (mede door de schalieboeren) bij een stijging, terwijl ook de andere energiebronnen de stijging van de olieprijs zullen dempen.
En Cornell, je ondernemingsbeleid geeft aan, dat je het in je vingers hebt om risico's te onderkennen en te beheersen.
Ik probeer tussen jullie uitgangspunten een compromis te vinden, waarschijnlijk door voor 4 februari mijn calls grotendeels om te zetten in aandelen, zodanig dat 10% van de in Shell belegde waarde calls zijn en 90% aandelen als vorm van risicobeheersing en thans verder winstnemen.
Overigens hanteer ik die formule van 10% calls, 90% aandelen al in een nieuwe uit te bouwen portefeuille bestaande enkel uit aandelen en ipv opties turbo's/sprinters.

Marco1962 17 januari 2021 13:50

quote:
Ernie zonder Bert - Forecast schreef op 17 januari 2021 11:18:
[...]

Van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden.
Ik vind het geen gokken, cassino is toch wat anders, dat is echt alles of niets.
Shell is geen alles of niets maar meer alles of iets.

Er zijn een aantal zekerheden in beleggen (met Shell), momenteel.
Corona gaat voorbij, en er is enorm veel geld opzoek naar rendement.

Ga maar na, er wordt geld gestoken in bitcoins, overgewaardeerd Tesla, beide grote bubbels.
Alleen maar zo hoog door koerswinst, niks te maken met bedrijfs rendement.

Shell komt er weer bovenop, er is nog steeds een goede cashflow om langzaam het bedrijf te vergroenen. Olie is nog lang niet weg, gas misschien nog wel 200 jaar niet. Shell stoot langzaam steeds meer olie af, zoals afgelopen week in Nigeria.

Op korte termijn, naar de 4e kwartaalcijfers verwacht ik nog wel een daling van de koers.
Na de toekomst update 11 februari verwacht ik een sterke stijging omdat er weer nieuwe investeerders instappen die tevreden genoeg zijn in de toekomstige vergroening.

Vorige week koerste Shell overdag naar €17.15. Ik kan mij niet voorstellen dat Shell de komende 2 jaar hier niet overheen gaat.

Ik laat mijn opties dec 21 en dec 22 lekker staan.
Ook mijn aandelen (70% van mijn beleggings vermogen GAK €11,90) laat ik lekker staan.
Afgelopen week opties mrt 21 verkocht om cash vrij te maken.
Ik ga er vanuit/ hoop voor 11 feb. nog opties dec 22 bij te kopen

Mijn verwachting voor de olieprijs is $70 omdat de opec+ de productie eindelijk in de hand lijkt te houden.
Tevens lijken de schallieboeren niet snel op te schalen volgens Pioneer oil.
Als de economie echt weer op stoom komt en mensen weer gaan vliegen zou er zomaar een olie tekort kunnen ontstaan met tijdelijk nog hogere prijzen.

Door deze Coronadip sinds maart in de Shell beurskoers, is een uniek moment ontstaan om erin te investeren, een kans waar je misschien weer 30 jaar op moet wachten om de kans te krijgen in enorm hoge rendementen. Deze daling is niet ingezet door economische verval, maar door een virus.
Ik ben voor blijven zitten en bij kopen in dips

Compliment voor deze mooie uiteenzetting waar ik me helemaal kan vinden. Duimpje omhoog deed het niet dus dan maar zo.

tafon 17 januari 2021 14:43

Ik heb het volgende gedaan en dat lijkt goed uit te pakken.
Vanaf ca Euro 24,- telkens een aantal aandelen verkocht en van de opbrengst langlopende opties gekocht. Mijn aandelen stonden toen nog op winst en de gemiddelde prijs van de overblijvende aandelen daalden daardoor.
Bij de stand van ca Euro10,- heb ik van deze langlopende opties, voor enkele Euro centen, een groot aantal bijgekocht en daardoor heb ik deze opties voor een zeer lage gemiddelde prijs.
Inmiddels is de prijs van deze optie ca 6 maal hoger dan de door mij betaalde prijs.
In het verleden heb ik deze strategie bij een dalende beurs al eens eerder met veel succes toegepast.
Probleem met optie handel is dat wat je denkt bijna nooit overeen komt met wat er echt gebeurt.
De opzet die ik nu aangeef wordt niet vaak toegepast maar kan zeer lucratief zijn na een ingestorte beurs.

boldie 17 januari 2021 15:28

quote:
€URO-Trader schreef op 17 januari 2021 09:49:
De huidige prijs is laag van Shell. Eerdaags olie-fusies om groter, globaler en krachtiger te functioneren.

fusie verwqcht ik inderdaad ook. Tja laag wat is laag.

[verwijderd] 17 januari 2021 15:37

quote:
boldie schreef op 17 januari 2021 15:28:
[...]fusie verwqcht ik inderdaad ook. Tja laag wat is laag.

lijkt er meer op dat ze iets gaan inkrimpen ipv uitbreiden.

vooral assets verkocht en uitbreiding op eigen kracht via tankstations.

ze willen focussen op core assets en grote projecten, dus het lijkt er op dat ze niet een golf aan overnames gaan doen.

[verwijderd] 17 januari 2021 15:40

quote:
tafon schreef op 17 januari 2021 14:43:
Ik heb het volgende gedaan en dat lijkt goed uit te pakken.
Vanaf ca Euro 24,- telkens een aantal aandelen verkocht en van de opbrengst langlopende opties gekocht. Mijn aandelen stonden toen nog op winst en de gemiddelde prijs van de overblijvende aandelen daalden daardoor.
Bij de stand van ca Euro10,- heb ik van deze langlopende opties, voor enkele Euro centen, een groot aantal bijgekocht en daardoor heb ik deze opties voor een zeer lage gemiddelde prijs.
Inmiddels is de prijs van deze optie ca 6 maal hoger dan de door mij betaalde prijs.
In het verleden heb ik deze strategie bij een dalende beurs al eens eerder met veel succes toegepast.
Probleem met optie handel is dat wat je denkt bijna nooit overeen komt met wat er echt gebeurt.
De opzet die ik nu aangeef wordt niet vaak toegepast maar kan zeer lucratief zijn na een ingestorte beurs.

In feite heb je hetzelfde gedaan als ik; bij een daling meer risico nemen met hetzelfde aandeel door of bij te kopen, of om te zetten in calls of andere hefboomprodukten zoals turbo's en sprinters long en dan vervolgens bij te kopen of door te rollen naar steeds riskantere calls. In feite een strategie van alles of bijna niets. Is een heel riskante strategie waarbij je in het ergste geval je hele investering verliest. Niet uit te sluiten valt nl. het risico dat de koers verder blijft dalen. Ik heb dan ook ik bij de stand van €10 ook lange termijn opties bijgekocht (van begin af aan al), maar dan met een lagere uitoefeningsprijs, nl 10 en 12 euro om ook te kunnen profiteren als op lange termijn de koers niet boven de € 13 en hoger uit zou komen. Vergt wel meer geld uiteraard dan de calls met hogere uitoefeningsprijzen.
Maar we hebben dus beiden goed gehandeld, ofwel geluk gehad dat de koers tot het huidig nivo zich herstelde.

[verwijderd] 17 januari 2021 15:43

quote:
boldie schreef op 17 januari 2021 15:28:
[...]fusie verwqcht ik inderdaad ook. Tja laag wat is laag.

Fusies tussen de giganten als Shell, Total etc. verwacht ik niet omdat die bedrijven wel te groot en complex zijn. Eerder joint ventures m.b.t. grote projecten.
Tja en wat is laag?

[verwijderd] 17 januari 2021 16:04

quote:
eugenenl schreef op 17 januari 2021 09:43:
aandelen kopen en out of the money opties schrijven.

Deze strategie pas je toe als je verwacht dat het aandeel vlak blijft noteren.

[verwijderd] 17 januari 2021 16:10

quote:
bravo schreef op 17 januari 2021 16:04:
[...]
Deze strategie pas je toe als je verwacht dat het aandeel vlak blijft noteren.

Precies en kost extra liquiditeit.

[verwijderd] 17 januari 2021 19:57

Op naar de €19.- binnenkort

De grafieken geven aan om hoog, de koers breekt uit aan de bovenlijf van de vlag grafieken

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	31,980
Verschil	+0,065 (+0,20%)
Hoog	32,025
Laag	31,785
Volume	4.706.485
Volume gemiddeld	6.117.939
Volume gisteren	6.306.401

SHELL PLC nieuws

02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
31 jan	Video: ING trekt overweging Amerikaan...
31 jan	Shell blijft favoriet van Bank of Ame...
30 jan	Beursblik: solide jaareinde voor Shell
30 jan	Shell koopt voor $3,5 miljard aandele...	1
30 jan	AEX opent waarschijnlijk hoger na nie...	1
29 jan	Beursblik: minder winst en lagere kas...
13 jan	Beursblik: Shell goed bij kas
10 jan	Washington stelt extra sancties in te...	1
08 jan	Video: volatiel beursjaar met kansen ...	1

Meer ››