SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - december 2014

2.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste

Omlaag ↓

Dicall69 15 december 2014 18:08

Nu olieprijs - 2,82 % en de US futures beginnen op te lopen de Nederlandse futures reeds weer lichtjes groen.
Het kan niet anders of de indexen gaan weer omhoog er zijn verschillende berichten te lezen dat de FED de rente toch langer laag gaat houden.

Kopermans 15 december 2014 18:09

quote:
ff_relativeren schreef op 15 december 2014 14:27:
[...]
@ Kopermans, wat is een feit volgens jou ?
Zal ik er maar vanuit gaan dat jij het statement over de beurskoers van SBM Offshore ;
"het feit dat er geen perspectief is voor verdere daling" ,
alleen overdrachtelijk bedoelde ?

@ff
Ik doelde daarmee op wat ik even voordien schreef:

"Neerwaarts potentieel is er volgens mij inderdaad niet meer: we zitten nu al op een all time low door de voor een stuk speculatieve daling van de olieprijs die nu lijkt uit te bodemen, terwijl deze prijs eigenlijk zelfs geen invloed heeft op de helft van de omzet van SBM (door de leasingactiviteit, met een waarde van 11€ per aandeel, berekend door KBC overigens). In de zomer stonden we ook eens rond de 9,45€, en dat was met een olieprijs die toen nog rond de 100$ draaide.

Brazilië is ook in een afrondende faze, getuige het geciteerde artikel over het onderzoek door het CGU in Oglobo. Het is er immers al 'leniency agreement' wat de klok slaat, boetes of schadevergoeding (zie Hage) zijn volledig uit het zicht verdwenen. Niet verwonderlijk, nu ze juridisch niet opgelegd kunnen worden, en enkel nog denkbaar zijn als symbolische pasmunt bij een met SBM onderhandelde afsluiting van de zaak (al dan niet door het overmaken van wat in Nederland hiervoor betaald werd).

En voor de rest is het business as usual: die drie jaar werk in het orderboek uitvoeren met een op alle vlakken gereorganiseerd bedrijf en intussen de betere kansen afwachten om met kwalitatief werk goed betaalde opdrachten binnen te halen.

Het is natuurlijk maar een uitdrukking, gebaseerd op wat we allen weten. Maar de juistheid van die visie is vandaag wel bevestigd.

Kijk maar naar vandaag:
- olieprijs weer 2% omlaag
- AEX met 2,5% omlaag
Komt nog bij dat Quotenet nogmaals een jammerlijk mislukte poging tot sluipmoord doet (als zelfs 64 pagina's contracten geen nieuws kunnen opleveren... behalve dat SBM telkens 3% commissie betaalde aan Faerman, die deze voor een stuk gebruikte om vertrouwelijke informatie vast te krijgen - zie bijlage van de site gevonden door IT: aciolli.com/rbtv/petrobras-pagou-us-2...

Resultaat van deze rampendag (onder voorbehoud van de eindveiling)?

SBM gaat inderdaad voor het eerst onder de 9€. Proficiat aan wie dit heeft kunnen voorzien, maar wat spijtig dat je dan niet tegen de AEX speculeerde. Want SBM deed het beter dan de AEX :-)

Daarom: als er vandaag echt niet meer uit te halen was voor onze shorters, dan zit dit neerwaarts potentieel echt op de bodem.

Bijlage:

Dicall69 15 december 2014 18:14

Olieprijs nu - 3,01 % wat is er aan de hand ???
Is er iemand op dit forum die dit kan rijmen, zag meerdere leden posten een lage olieprijs is goed voor de economie, maar dat zou dan toch betekenen dat de koersen flink hoger gaan noteren.
Wie kan dit beargumenteren ???

Diegy 15 december 2014 18:17

Olieprijs zakt nu weer naar beneden. Morgen dus weer lager openen? Wanneer houdt die daling een keertje op.

Independent trader 15 december 2014 18:37

quote:
TraderRon schreef op 15 december 2014 17:31:
Stomme is dat SBMO in de algehele selloff nog best redelijk doet ;)
maar een middenmoter in de algehele daling

Met alle respect, maar ik snap je opluchting totaal niet. glijdende schaal waar je voor moet oppassen! SBM noteert rond de zichtbare intrinsieke waarde, dat is werkelijk om te huilen!! Een schandalige onderwaardering van dit bedrijf. 11 euro obv alleen huidige lease&operate, geen waarde voor design&build, toekomstige orders en restwaarde van de vloot??! Ongelofelijk.

Het aandeel wordt kapot gespeculeerd en we zijn hier opgelucht dat het niet nog erger is?? Mijn grootste zorg is dat er straks een partij een schandalig bod uitbrengt. Dan ben ik echt niet opgelucht hoor. Wat een klote situatie.

[verwijderd] 15 december 2014 18:41

Shorter AQR Capital Management breidt de positie voorzichtig uit.
Van 2,44% naar 2,50%. (+ 0,06%)

Overige posities ongewijzigd.

Kopermans 15 december 2014 19:00

quote:
Independent trader schreef op 15 december 2014 18:37:
[...]

Met alle respect, maar ik snap je opluchting totaal niet. glijdende schaal waar je voor moet oppassen! SBM noteert rond de zichtbare intrinsieke waarde, dat is werkelijk om te huilen!! Een schandalige onderwaardering van dit bedrijf. 11 euro obv alleen huidige lease&operate, geen waarde voor design&build, toekomstige orders en restwaarde van de vloot??! Ongelofelijk.

Het aandeel wordt kapot gespeculeerd en we zijn hier opgelucht dat het niet nog erger is?? Mijn grootste zorg is dat er straks een partij een schandalig bod uitbrengt. Dan ben ik echt niet opgelucht hoor. Wat een klote situatie.

Mijn eerste gevoel is er ook een van opluchting bij het feit dat shorters ondanks olieprijs en schandaalsfeer de koers nauwelijks lager krijgen, zelfs wanneer ook de AEX op nauwelijks enkele dagen tijd 10% moet laten liggen. Het toont gewoon de inherente sterkte aan van het aandeel, en de weigering om te verkopen.

Maar je hebt gelijk dat SBM nu wel erg kwetsbaar wordt voor een overname. Een overnamebod met een premie van 30% op de koers zou al op 11,70 euro kunnen liggen.

Vaste aandeelhouders zouden toch al eens over de schouder mogen kijken, lijkt me. Tenzij ze natuurlijk zelf plannen hebben...

[verwijderd] 15 december 2014 19:01

quote:
Dicall69 schreef op 15 december 2014 18:05:
Enige goede zet van mij vandaag om SBM blijvend uit mijn porto te verwijderen, ondanks dat ik nu op een aanzienlijk verlies sta met ING en Arcelor Mittal, olieprijs nu op - 2,53 % ongelooflijk dat het zonder enige moeite mogelijk is om de beurs naar beneden te manipuleren, maar omhoog kost meestal abnormaal lang !!!

Dus verkocht met verlies neem ik aan was dat nou nodig of ben je meegegaan met de zwendel die op deze beurs plaatsvind de laatste weken van het jaar Volgend jaar wordt alles weer beter en de wereld gaat ook vandaag niet. Blijf dus bij de pinken en laat je niet door deze zwendel meeslepen.

[verwijderd] 15 december 2014 19:12

quote:
Kopermans schreef op 15 december 2014 19:00:
[...]
Mijn eerste gevoel is er ook een van opluchting bij het feit dat shorters ondanks olieprijs en schandaalsfeer de koers nauwelijks lager krijgen, zelfs wanneer ook de AEX op nauwelijks enkele dagen tijd 10% moet laten liggen. Het toont gewoon de inherente sterkte aan van het aandeel, en de weigering om te verkopen.

Maar je hebt gelijk dat SBM nu wel erg kwetsbaar wordt voor een overname. Een overnamebod met een premie van 30% op de koers zou al op 11,70 euro kunnen liggen.

Vaste aandeelhouders zouden toch al eens over de schouder mogen kijken, lijkt me. Tenzij ze natuurlijk zelf plannen hebben...

30% premie op een low is ongebruikelijk bij een overname
vaak wordt een gemiddelde genomen van de laatste 3-12 maanden waarover een premie berekend word

dan ziet het er al een stuk minder triest uit.

weet niet waar jullie op ingestapt zijn, maar vanaf een euro of veertien sta ik met mijn stukken te wapperen, maar eerlijk gezegd denk ik dat 16-20 dan reeeler is

kc

[verwijderd] 15 december 2014 19:13

quote:
Kopermans schreef op 15 december 2014 19:00:
[...]
Mijn eerste gevoel is er ook een van opluchting bij het feit dat shorters ondanks olieprijs en schandaalsfeer de koers nauwelijks lager krijgen, zelfs wanneer ook de AEX op nauwelijks enkele dagen tijd 10% moet laten liggen. Het toont gewoon de inherente sterkte aan van het aandeel, en de weigering om te verkopen.

(...)

@ Kopermans, mooie poging maar erg doorzichtig.
Vrijdag 5 december nabeurs (slechts 6 handelsdagen geleden) noteerde de beurskoers van SBM Offshore € 10,14. Vandaag nabeurs € 8,95.

De beurskoers van SBM Offshore is 11,33% gezakt in enkele dagen.
Dat noem ik substantieel dalen op zwakke benen. Ik zie geen sterkte in de aandeelkoers. Jij toch ook niet zeker ?

Greetzzz

TraderRon 15 december 2014 19:19

quote:
ff_relativeren schreef op 15 december 2014 19:13:
[...]

De beurskoers van SBM Offshore is 11,33% gezakt in enkele dagen.
Dat noem ik substantieel dalen op zwakke benen. Ik zie geen sterkte in de aandeelkoers. Jij toch ook niet zeker ?

Om heel eerlijk te zijn ik ook niet ;)

Wolfie67 15 december 2014 19:22

Ach ieder maakt z'n eigen keuzes, de onzekerheid is killing, maar als die weg is dan komt de werkelijke waarde bovendrijven, de onzekerheid houdt maximaal aan tot eind januari 2015 maar kan elk moment uit de wereld. Ik geloof heilig in dit bedrijf, en het verlossende nieuws uit Brasil van geen boete zal een enorme euforie laten zien die z'n weerga niet kent.

Diegy 15 december 2014 19:34

Heeft iemand een link waar ik de futures voor de aex kan zien voor morgen. Ben al mijn favorieten kwijt.

[verwijderd] 15 december 2014 19:45

quote:
Independent trader schreef op 15 december 2014 16:03:
[...]

Je doet net of je er zelf heel hard voor moet werken.. terwijl je eigenlijk gewoon hele dagen met je billen bij elkaar naar je schermpje zit te kijken naar verspringende cijfertjes.. een echte held zeg maar ;-)

Sterkte en nu maar hopen dat je geen kramp krijgt in je billen

Ik heb kramp van het poenscheppen :-) thx guys. Morgen weer verder down :-)))

Kopermans 15 december 2014 19:50

quote:
ff_relativeren schreef op 15 december 2014 19:13:
[...]
@ Kopermans, mooie poging maar erg doorzichtig.
Vrijdag 5 december nabeurs (slechts 6 handelsdagen geleden) noteerde de beurskoers van SBM Offshore € 10,14. Vandaag nabeurs € 8,95.

De beurskoers van SBM Offshore is 11,33% gezakt in enkele dagen.
Dat noem ik substantieel dalen op zwakke benen. Ik zie geen sterkte in de aandeelkoers. Jij toch ook niet zeker ?

Ach ff, jij zal het altijd moeilijk hebben om de zaken te zien zoals ze zijn, zodra ze positief kunnen zijn voor SBM.

Als jij niet short zit (wat je zegt niet te doen), dan werk je wel voor shorters dan wel voor een partij met interesse in de olieindustrie die laag wilt overnemen (SBM en Fugro). Anders ben je echt een dief van je eigen portefeuille.

Je reactie doet me denken aan je suggestie, begin vorige week, dat SBM uit de AEX zou verdwijnen bij de herziening van de AEX. Ik wees je erop dat dit desinformatie was, nu het al van 4/12 duidelijk was dat er niet meer te gebeuren stond dan dat Altice de vrijgekomen plaats van Ziggo ging innemen. Je hebt je verkeerde info blijkbaar nog niet kunnen rechtzetten?

Nu goed, alles is wat het is. 11,33% omlaag is geen teken van sterkte, maar in dezelfde periode sinds 5/12 is ook de AEX gedaald van 431,06 naar 396,09 (-8%) en is de olieprijs (WTI) gedaald van 65,91 naar 56,16 (-15%). Shell is er in die periode 10% op achteruit gegaan.

In die context, met wat nog speelt in Brazilië (en wat de vrienden van de Nederlandse pers met een pervers genoegen blijven opkloppen), en met ruim 11% shorters die gericht de koers lager proberen te krijgen, vind ik dit helemaal geen slecht resultaat.

Integendeel, het toont juist aan moeilijk de koers naar beneden gebracht kan worden, tot spijt van wie het benijdt.

Dus ja, SBM staat - misschien onvermoed - op veel sterkere benen dan sommigen denken.

Kopermans 15 december 2014 19:56

quote:
knife catcher schreef op 15 december 2014 19:12:
[...]
30% premie op een low is ongebruikelijk bij een overname
vaak wordt een gemiddelde genomen van de laatste 3-12 maanden waarover een premie berekend word
dan ziet het er al een stuk minder triest uit.
weet niet waar jullie op ingestapt zijn, maar vanaf een euro of veertien sta ik met mijn stukken te wapperen, maar eerlijk gezegd denk ik dat 16-20 dan reeeler is
kc

Klopt, kc, dat was kort door de bocht, bedoeld om de zaken eens op hun scherpst te kunnen stellen. Gezien de leasewaarde van 11€ p.a. zou zo'n bod geen enkele kans op slagen hebben.

Kopermans 15 december 2014 19:57

quote:
profitmaker schreef op 15 december 2014 19:45:
[...]
Ik heb kramp van het poenscheppen :-) thx guys. Morgen weer verder down :-)))

Je hebt je diep en vaak moeten bukken om wat centjes op te rapen, bedoel je, pm. Ach, morgen is het voorbij, moet je maar denken :-)

[verwijderd] 15 december 2014 20:02

quote:
Kopermans schreef op 15 december 2014 19:50:
[...]
Ach ff, jij zal het altijd moeilijk hebben om de zaken te zien zoals ze zijn, zodra ze positief kunnen zijn voor SBM.

Als jij niet short zit (wat je zegt niet te doen), dan werk je wel voor shorters dan wel voor een partij met interesse in de olieindustrie die laag wilt overnemen (SBM en Fugro).

(...)

Integendeel, het toont juist aan moeilijk de koers naar beneden gebracht kan worden, tot spijt van wie het benijdt.

Hahahaa, de -11,33% laat zien hoe makkelijk de koers omlaag is gegaan.
En niet hoe moeilijk de koers naar beneden gebracht kan worden.

Maar het is een mooie twist om het uit te leggen als positief voor SBM Offshore.

pro-zen 15 december 2014 20:08

[quote alias=ff_relativeren id=8115025 date=201412152002]
[...]

Hahahaa, de -11,33% laat zien hoe makkelijk de koers omlaag is gegaan.
En niet hoe moeilijk de koers naar beneden gebracht kan worden.

Maar het is een mooie twist om het uit te leggen als positief voor SBM Offshore.

Ja dus, wat kopermans zegt zijn toch gewoon feiten ... Nix twist.
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd wat jouw belangen zijn ff.. Voor iemand zonder positie stop je wel bar veel tijd in dit fonds en dit forum. Neem ons eens mee in je beweegredenen om continu de kritische toon te zetten jegens dit bedrijf?? Ik hoor het graag ff..

Greetzz

Kopermans 15 december 2014 20:11

quote:
ff_relativeren schreef op 15 december 2014 20:02:
[...]
Hahahaa, de -11,33% laat zien hoe makkelijk de koers omlaag is gegaan.
En niet hoe moeilijk de koers naar beneden gebracht kan worden.
Maar het is een mooie twist om het uit te leggen als positief voor SBM Offshore.

Denk maar even na voor je op mijn andere opmerkingen antwoordt, ff, en stel je verder de vraag wat we op de tabellen hadden zien staan als het bedrijf waarover we het hier zouden hebben, niet SBM, maar wel Imtech zou heten. Een veelvoud van de -11,33%.

Als 11,5% shorters geen resultaat kunnen halen dat substantieel sterker is dan de algemene marktevolutie (zeker olie met -15%, maar zelfs de AEX met -8%), dan hebben ze echt het verkeerde doelwit gekozen.

2.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 mrt 2025 17:35
Koers	19,420
Verschil	-0,360 (-1,82%)
Hoog	19,780
Laag	19,400
Volume	446.566
Volume gemiddeld	356.917
Volume gisteren	273.277

SBM Offshore nieuws

20 feb	Beursblik: outlook SBM Offshore overt...
20 feb	Domper Besi, cadeautjes voor aandeelh...
20 feb	Forse omzet- en winstsprong SBM Offshore
19 feb	Grootste olieproducerende eenheid SBM...
19 feb	Beursblik: hogere omzet en winst bij ...
17 jan	Aandeelhouders SBM Offshore akkoord m...
15 jan	Lynx Beleggersdebat: Belgen kiezen vo...
14 jan	Sprucegrove verkleint belang in SBM O...	1
13 jan	Video: Degroof Petercam presenteert d...
08 jan	Degroof Petercam presenteert favoriet...

Meer ››