TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

amarillus1969 schreef op 20 mei 2015 22:59:

DAT is waar. koers blijft keurig leggen na zo explosieve dag van gister.
koop laag verkoop hoog heb ik qua day-trading geen gelukkig hand in. afdekking met put-opties en telkens naar boven vast-klikken is ook duur aangelegenheid.Nee...enige punt is voor mij.... risico van afzeggen door nokia. concrete geruchten dat wel eens hoger zo kunnen uitvallen is er ook niet (verkoop 4 miljard) terwijl er wel meerder partijen bijkomen

quote:

xynix schreef op 20 mei 2015 22:22:

[...]
Heb ik al ergens anders beschreven. Eén mogelijkheid is dat er iets wordt verzonnen waardoor de Duitsers (en Apple?) een deelbelang nemen in TomTom. Is nog spannend of de oprichters bereid zijn om hun meerderheidsbelang daarvoor op te offeren. Waarschijnlijk worden er dan flink wat nieuwe aandelen uitgegeven die voor een bepaalde koers moeten worden gekocht door de Duitsers (en Apple?). Die koers zal worden afgeleid uit de gemiddelde koers van de afgelopen periode. Bingo als je dan die koers systematisch hebt weten te drukken in de referentieperiode.

Bij zo'n belangname (volgens het ASML-model) ben ik dan nog benieuwd of de families Porsche, Piech (beide VW) en Quant (BMW) en grootaandeelhouders van Mercedes/Daimler dan rechtstreeks deelnemen of via hun concerns.

Een andere mogelijkheid is dat er een nieuwe entiteit wordt gecreëerd waar TomTom de totale kaarttechnologie in inbrengt in ruil voor een stevig belang, dat TTT waarschijnlijk wordt verkocht (aan VW Telematics?) of naar de beurs gebracht en waarbij TomTom als consumentenmerk (en grootaandeelhouder in het nieuwe consortium) verder gaat.

Peter Wakkie is als voorzitter van de RvC zeer bedreven in het vinden van constructieve oplossingen voor dit soort vraagstukken. Het vreedzame vertrek van de CFO, zonder dat er haast lijkt bij het vinden van een opvolg(st)er, lijkt er op te wijzen dat de constructie al rond is en nu puur ligt te wachten op de afronding van het HERE verhaal.

Direct daarna kan de constructie met de Duitsers bekend worden gemaakt, onder overbrengen van de bestaande kaartcontracten met HERE naar TomTom. Op dat moment komt de echte knal van de TomTom-koers pas.

De contouren van dit pad lijken mij zo duidelijk dat ik het onbegrijpelijk vind dat je nog geen partijen als bijv. HAL actief ziet worden om nu even snel enkele procenten uit de free float weg te kopen. Succes op de ultrakorte termijn en middelkorte termijn gegarandeerd!

quote:

Tom3 schreef op 20 mei 2015 23:12:

[...]
Ik zie meer in de variant van een verzelfstandiging van het kaartenbedrijf waar Tom2 een meerderheidsbelang in houdt dan het verkopen van nieuwe aandelen Tom2. Het hoofdprobleem van Tom2 is namelijk de lage beurskoers. Dit probleem is in 1 klap opgelost als de waarde van het kaartenbedrijf synchroon komt te lopen met de waardering van Here. De hoge verkoopprijs wordt dan geheel gerechtvaardigd door de te verwachten opbrengsten uit HAD en Carplay. Voor de minderheidsaandeelhouders zou dan ook een veiling kunnen worden uitgeschreven. De cash die daaruit vrijkomt kan als dividend naar de aandeelhouders van Tom2 of financiering van eventueel noodzakelijke investeringen binnen Tom2 (aankoop van nieuwe telematics abonnees?)+ Tom2 Maps.

quote:

xynix schreef op 20 mei 2015 21:39:

[...]
Ik denk dat jij mijn opmerking anders interpreteert dan hoe ik hem bedoelde. Ik verwacht dat we kort nadat de deal rond HERE bekend wordt (i.d.d. NIET met de Duitsers) te horen zullen krijgen in welke vorm de Duitsers met TomTom gaan samenwerken. Dat zal iets met aandelen zijn waarvan de waarde zal worden afgeleid uit een TomTom referentiekoers. Het is dus al tijden in het belang van die Duitsers om die referentiekoers omlaag te manipuleren.

Het zou mij niet verbazen dat ook Apple een rol gaat spelen bij zo'n samenwerkingsverband. Zie ook de scenario's die Harrysnel schildert. Er zit al tijden heel weinig licht tussen hoe Harry er over denkt en hoe ik er over denk.

Ik geloof zelf NIET in een overname van TomTom. De oprichters zullen veel meer terug willen zien van de vruchten van hun creatieve en harde werk van de afgelopen jaren "against all odds".

quote:

groeibriljant schreef op 20 mei 2015 23:19:

[...]

Zo'n aandelenparticipatie in TomTom door de Duitsers en Apple is een zeer interessante gedachte. Dat zou dan hoogstwaarschijnlijk niet in geheel TomTom zijn maar in een afgesplitst Maps-onderdeel. Wellicht wordt deze divisie dan afgesplitst tegen dezelfde koopprijs als die van HERE en nemen beide partijen dan een strategisch controlerend belang (20%). Ik denk niet dat Goddijn het voor minder doet.
Het drukken van de TomTom-koers door JP Morgan lijkt mij hiervoor echter niet nodig.

quote:

amarillus1969 schreef op 20 mei 2015 23:30:

ik ben niet oneens met de verhalen die ik lees. nogmaaals...persoonlijk ben ik bang voor afzeggen(risico) en dat wordt gevoed met koersdaling vandaag van tomtom (nauwelijks ok). als jullie nog 1 overtuiging aankunnen geven dat tomtom het gaat worden....(ipv hahaha ballast nedam) ga ik morgen over tot uitbreiding.

quote:

Tom3 schreef op 20 mei 2015 23:12:

[...]

Ik zie meer in de variant van een verzelfstandiging van het kaartenbedrijf waar Tom2 een meerderheidsbelang in houdt dan het verkopen van nieuwe aandelen Tom2. Het hoofdprobleem van Tom2 is namelijk de lage beurskoers. Dit probleem is in 1 klap opgelost als de waarde van het kaartenbedrijf synchroon komt te lopen met de waardering van Here. De hoge verkoopprijs wordt dan geheel gerechtvaardigd door de te verwachten opbrengsten uit HAD en Carplay. Voor de minderheidsaandeelhouders zou dan ook een veiling kunnen worden uitgeschreven. De cash die daaruit vrijkomt kan als dividend naar de aandeelhouders van Tom2 of financiering van eventueel noodzakelijke investeringen binnen Tom2 (aankoop van nieuwe telematics abonnees?)+ Tom2 Maps.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 mei 2015 23:50:

[...]

Mijn probleem met ASML-achtige deelnemingen in TT door andere partijen, of verzelfstandiging van het kaartenbedrijf via welke constructie dan ook, is dat ik niet zie wat TT met al die cash aanmoet. (Dat wordt dan dus idd een superdividend.)

Toelichting.
Véél hogere uitgaven aan R&D lijken me niet echt nodig, en qua bemanning en aard van het bedrijf ook niet op verantwoorde wijze in te vullen. Voor de ontwikkeling van de Bandit camera hebben ze volgens mij niet veel meer dan 6-10 miljoen uitgegeven.
In de HAD-ontwikkeling doen ze met VW al veel, en versneld aanmaken van HAD kaarten is ook niet nodig omdat die HAD-auto's pas over een paar jaar echt op de weg gaan verschijnen.

Aankoop van Telematics bedrijven doen ze door kralen rijgen. Echt grote vissen zijn er niet, of het zou (de Europese tak van) Fleetmatics moeten zijn, maar die is (qua k/w) te duur.

Ik heb eerlijk gezegd weinig verstand van deze 'hogere bedrijfskunde' en lees e.e.a. met veel interesse, maar vraag aan alle scenarioschrijvers: wat moet het bedrijf TT met een plotse enorme stapel cash? Ze houden nu al cash over.

quote:

amarillus1969 schreef op 20 mei 2015 23:30:

ik ben niet oneens met de verhalen die ik lees. nogmaaals...persoonlijk ben ik bang voor afzeggen(risico) en dat wordt gevoed met koersdaling vandaag van tomtom (nauwelijks ok). als jullie nog 1 overtuiging aankunnen geven dat tomtom het gaat worden....(ipv hahaha ballast nedam) ga ik morgen over tot uitbreiding.

quote:

amarillus1969 schreef op 21 mei 2015:

msn..... koersdaling is niks vandaag. maar een koers stijgt wanneer meer kopers zijn dan verkopers. alle seinen stonden vanmorgen op groen. natuurlijk kan het niet rechtstreeks gaan zoals voorspelingen hier aangeven worden in rechte lijn uitgevoerd worden....maar tomtom zou dat wel moeten doen denk ik dan vanmorgen. ik ben meer overtuigd voor vandaag. ik ga morgen uitbreiden.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 mei 2015 23:50:

[...]
Mijn probleem met ASML-achtige deelnemingen in TT door andere partijen, of verzelfstandiging van het kaartenbedrijf via welke constructie dan ook, is dat ik niet zie wat TT met al die cash aanmoet. (Dat wordt dan dus idd een superdividend.)

Toelichting.
Véél hogere uitgaven aan R&D lijken me niet echt nodig, en qua bemanning en aard van het bedrijf ook niet op verantwoorde wijze in te vullen. Voor de ontwikkeling van de Bandit camera hebben ze volgens mij niet veel meer dan 6-10 miljoen uitgegeven.
In de HAD-ontwikkeling doen ze met VW al veel, en versneld aanmaken van HAD kaarten is ook niet nodig omdat die HAD-auto's pas over een paar jaar echt op de weg gaan verschijnen.

Aankoop van Telematics bedrijven doen ze door kralen rijgen. Echt grote vissen zijn er niet, of het zou (de Europese tak van) Fleetmatics moeten zijn, maar die is (qua k/w) te duur.

Ik heb eerlijk gezegd weinig verstand van deze 'hogere bedrijfskunde' en lees e.e.a. met veel interesse, maar vraag aan alle scenarioschrijvers: wat moet het bedrijf TT met een plotse enorme stapel cash? Ze houden nu al cash over.

quote:

MSN schreef op 20 mei 2015 23:30:

[...]

Dat is waar ik net ook aan dacht. Apple/Duitsen of een andere partij zullen geen interesse hebben in de consumer en telematics divisie van TomTom. Maps zou zich dan inderdaad moeten afsplitsen. Maar hoe bepaal je de waarde van deze "nieuwe" divisie. Zomaar even gelijk trekken aan de verkoopprijs van HERE is natuurlijk niet echt realistisch. TomTom zou meer/minder waard kunnen zijn. Afhankelijk waar de prijs van HERE op is bepaald.

Dan rest bij mij ook nog de vraag wat er met de koers gebeurd wanneer je de maps value eruit haalt? Misschien een wat rare vraag, maar stel er zou zo een zogenaamd 'nieuw' maps onderdeel uit de grond worden gestampt, betekent dan een nieuwe aandeel onder een nieuwe noemer, of uitgifte van extra aandelen op het huidige TT-aandeel?

quote:

MSN schreef op 20 mei 2015 23:59:

[...]

Is toch niets mis met superdividend :)

quote:

xynix schreef op 21 mei 2015 00:11:

[...]
Eenmalig superdividend zou denk ik niet verkeerd zijn. Heel misschien zou het nog veel beter zijn om iets groots te doen rond hun sterktes in Big Data en IoT. Maar dan moeten dat wel heel helder omlijnde ideeën zijn en geen "investering om te investeren". "Parking broker" worden en mee investeren in een Europees UBER-alternatief voor personen- en vrachtvervoer lijken mij kansrijke LT-projecten. Ook rond IoT/Big Data in relatie tot Smart Cities moet er strategisch te scoren zijn. Maar nooit als l'Art pour l'Art!

quote:

*Justin* schreef op 21 mei 2015 00:46:

@BDB Met extra cash denk dat TT niet per se andere dingen zou moeten doen dan nu, maar wel wat zou kunnen versnellen. Consumer verbreding (horloges, camera's) sneller achter elkaar. Telematics kralen rijgen is prima, maar misschien meer kralen (4/jaar) Ook het realtime mapmaking platform dat heel belangrijk voor tomtom is, heeft jaren ontwikkeltijd gekost, is ook een mammoetproject. Ze zouden ook dieper de automotive hoek in kunnen gaan. Zie op gpsbusinessnews wat Continental heeft gekocht voor 600 mio. En als er dan toch cash 'over is', wat grote massamediale marketingcampagnes. Dat zou tomtom ook goed doen, en het merk.