TomTom « Terug naar discussie overzicht

off-topic

24.438 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 ... 1218 1219 1220 1221 1222 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

boem! schreef op 21 maart 2020 11:52:

Het is toch echt de markt die de prijs van het aandeel bepaald of denk jij ook dat HG deze "manupilatieve" koers op de borden zet.

Je mag HG verwijten dat hij slechts 50 cent aan FCF weet te genereren.
De markt bepaald de koers en die heeft nog geen vertrouwen in het vergezicht met double digit FCF en een omzet tussen 1,5 en 2 miljard.

De trouw en volharding van de grootste intimi onder de aandeelhouders ofwel de FF doet mij geloven dat de markt het nog steeds niet goed ziet.
Ook jouw aankoop tegen 6 euro schaar ik onder diezelfde noemer.

da's mijn mening en jij hebt recht op de jouwe alhoewel die qua potentie niet veel van die van mij verschilt.
Martin, hoe vaak moet het gezegd worden:
- iedereen die belegd in T2 onderkent een grote waarde van de HD-map, fabriek en mogelijkheden om deze in de nabije toekomst concurrerend up to date te houden
- niemand krijgt buiten FF inzicht in de contracten
- daar waar al inzicht verschaft wordt, wordt een jaar later met andere grootheden gemeten, zonder langjarig een goed vergelijk te maken op basis van een consequent systeem van rapporteren.
door de macht is aan deze informatievoorziening weinig te doen, of je moet informatie opeisen via de ondernemingskamer.
- en dan nog de jarenlange uitspraken die voor een groot deel niet uit kwamen, soms zelfs ronduit leugens bleken
- vergeten we niet dat T2 het verrekte te reageren toen door het google nieuws de koers tientallen procenten in elkaar donderde; ja een flink aantal weken later

FF betrouwbaar onbetrouwbaar. Zij die er al jaren in zitten, doen dat vooral omdat er de overtuiging is van een goed product dat uiteindelijk zal uitbetalen, met uitzondering van jou volgens mij allemaal niet gecharmeerd van de communicatie van HG.

Een markt is in evenwicht als iedereen vrijelijk kan kopen en verkopen en als iedereen over de goede informatie beschikt
[verwijderd]
0
Ik mag inderdaad hopen dat in ieder geval die mensen die aan het hoofd van een organisatie staan waar zelfverrijking door uitkeringen te verrichten aan aandeelhouders die onverantwoord hoog waren in relatie tot wat er werd verdiend nu hun lesje hebben geleerd.
sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 21 maart 2020 13:01:

Ik mag inderdaad hopen dat in ieder geval die mensen die aan het hoofd van een organisatie staan waar zelfverrijking door uitkeringen te verrichten aan aandeelhouders die onverantwoord hoog waren in relatie tot wat er werd verdiend nu hun lesje hebben geleerd.
zelfverrijking zoals Harold en Corinne deze week hebben verricht door optierechten uit te oefenen zijn ongehoord in deze huidige crisis situaties en een regelrechte middelvinger naar personeel, leveranciers, aandeelhouders en gemeenschap..

Crisis of geen crisis wij pakken wat we pakken kunnen, vergelijkbaar met een producent van mondkapjes die een doos achterwege houdt voor eigen prive gebruik..
win some...
2
quote:

sniklaas schreef op 21 maart 2020 13:15:

[...]zelfverrijking zoals Harold en Corinne deze week hebben verricht door optierechten uit te oefenen zijn ongehoord in deze huidige crisis situaties en een regelrechte middelvinger naar personeel, leveranciers, aandeelhouders en gemeenschap..

Crisis of geen crisis wij pakken wat we pakken kunnen, vergelijkbaar met een producent van mondkapjes die een doos achterwege houdt voor eigen prive gebruik..

Niet mee eens.

De verplichtingen voor opties zijn nu eenmaal aangegaan. Het is beter de aandelen hiervoor tegen de huidige beurskoersen in te kopen, dan tegen de zeer waarschijnlijk hogere koersen in de toekomst. De cash-positie van TT is dusdanig goed dat ze zich makkelijk een aantal kwartalen met negatieve cashflow kunnen veroorloven.

Nog maar iets meer dan een maand terug vond bijna iedereen, inclusief ikzelf, dat de share buyback te weinig was. Door de Corona-gebeurtenissen is dat inzicht bijgesteld. Er is echter genoeg cash aan boord om deze storm te doorstaan. Daarvoor hoeft deze beperkte share buyback niet te worden stopgezet.

Het verzilveren van opties zorgt er voor dat er ook weer cash naar TT toestroomt. Uit het feit dat de aandelen niet weer worden verkocht (zoals in eerdere jaren soms gebeurde) valt op te maken dat men ervan overtuigd is dat de koersen op termijn weer hoger zullen zijn. Hiermee geeft men een positief signaal af naar personeel (dat ook opties heeft) en aandeelhouders. Vandaar dat men het verzilveren van opties waarschijnlijk ook eerder heeft uitgevoerd dan normaal.

Ik sta ook vaak genoeg kritisch ten opzicht van TT, maar in dit geval zie ik het als een verstandige en positieve actie.
[verwijderd]
0
Veel negativiteit onder de mensen momenteel

Volgens mij nergens voor nodig

Op allerlei vlakken gebeuren nu dingen waar de wereld uiteindelijk beter van word.

Kijk naar de natuur, mensen die elkaar weer eens helpen en waar we hier voor zitten financiele hulp en tegemoetkomingen.

Geniet van het weekend.

RESEARCH
0
quote:

ketchup schreef op 21 maart 2020 06:57:

[...]

voor zilver opteer ik voor
Invesco Physical Markets share price ( SSLV) Silver
dit is een UK genoteerd fonds in US$ en daar kan je gewoon aandelen kopen
het aandeel is gelinked aan de fysieke zilverprijs

zelf zit ik thans voor edelmetalen 90% Goud en 10% zilver

Wies de prijs van zilver is sterk gedaald de afgelopen maand en ook de koers van SSLV. Twijfel nog wel om in te stappen in SSLV gezien de koersontwikkeling van de afgelopen 10 jaren.Terwijl de goudprijs de afgelopen 10 jaar een behoorlijke stijging heeft laten zien.
Wat betreft de aandelenmarkt verwacht ik binnenkort echt wel een tijdelijke opleving van een aantal weken, maanden. Denk dat je in deze opleving weer moet gaan afbouwen omdat het daarna weer fors naar beneden zal gaan als landen in de problemen komen. Denk ook dat de OPEC en Rusland snel samen met de VS om tafel gaan zitten wat de olie prijs weer zal doen stijgen.
sniklaas
0
quote:

win some... schreef op 21 maart 2020 14:24:

[...]

Niet mee eens.

De verplichtingen voor opties zijn nu eenmaal aangegaan. Het is beter de aandelen hiervoor tegen de huidige beurskoersen in te kopen, dan tegen de zeer waarschijnlijk hogere koersen in de toekomst. De cash-positie van TT is dusdanig goed dat ze zich makkelijk een aantal kwartalen met negatieve cashflow kunnen veroorloven.

Nog maar iets meer dan een maand terug vond bijna iedereen, inclusief ikzelf, dat de share buyback te weinig was. Door de Corona-gebeurtenissen is dat inzicht bijgesteld. Er is echter genoeg cash aan boord om deze storm te doorstaan. Daarvoor hoeft deze beperkte share buyback niet te worden stopgezet.

Het verzilveren van opties zorgt er voor dat er ook weer cash naar TT toestroomt. Uit het feit dat de aandelen niet weer worden verkocht (zoals in eerdere jaren soms gebeurde) valt op te maken dat men ervan overtuigd is dat de koersen op termijn weer hoger zullen zijn. Hiermee geeft men een positief signaal af naar personeel (dat ook opties heeft) en aandeelhouders. Vandaar dat men het verzilveren van opties waarschijnlijk ook eerder heeft uitgevoerd dan normaal.

Ik sta ook vaak genoeg kritisch ten opzicht van TT, maar in dit geval zie ik het als een verstandige en positieve actie.
het gaat om de boodschap die je als persoon en bedrijf uitstraalt door dit soort zelfverrijking acties in deze crisistijd uit te voeren, heeft niets te maken met het gegeven dat je er recht op hebt en of dat het een financieel gunstig moment is, mijn inziens NOT DONE!!

@BFIT kan door omstandigheden ook niet voldoen aan hun plichten om abonnement houders in de gelegenheid te stellen om te komen sporten, ga jij dan ook je abonnement bijdrage voor de maanden dat je niet kunt sporten terugvorderen bij een bedrijf dat alle zeilen zal moeten bijzetten om te overleven!
win some...
0
quote:

sniklaas schreef op 21 maart 2020 14:37:

[...]het gaat om de boodschap die je als persoon en bedrijf uitstraalt door dit soort zelfverrijking acties in deze crisistijd uit te voeren, heeft niets te maken met het gegeven dat je er recht op hebt en of dat het een financieel gunstig moment is, mijn inziens NOT DONE!!

@BFIT kan door omstandigheden ook niet voldoen aan hun plichten om abonnement houders in de gelegenheid te stellen om te komen sporten, ga jij dan ook je abonnement bijdrage voor de maanden dat je niet kunt sporten terugvorderen bij een bedrijf dat alle zeilen zal moeten bijzetten om te overleven!
Het verzilveren van opties gaat om een bedrag van ongeveer 9 ton (155.000 + 100.000 opties x 3,53 euro). Dit gaat van de bankrekening van HG en CV naar de bankrekening van TT. Dit zie ik als positief voor TT. Andere mogelijkheid zou zijn geweest het laten verlopen van opties. Maar hoe wordt dit dan opgevat? Komen er dan niet mensen die zeggen: ze vinden TT nog minder dan 3,53 euro per aandeel waard?

Nee, voor mij is dit prima zo. Volgend jaar staan er opties van HG op de rol voor uitoefenprijs 5,28 euro en het jaar daarop op 7,83 euro. Als het inkoopprogramma tegen de huidige beurskoers doorgaat dan is dit op de wat langere termijn alleen maar gunstig voor TT.
sniklaas
0
quote:

win some... schreef op 21 maart 2020 16:19:

[...]

Het verzilveren van opties gaat om een bedrag van ongeveer 9 ton (155.000 + 100.000 opties x 3,53 euro). Dit gaat van de bankrekening van HG en CV naar de bankrekening van TT. Dit zie ik als positief voor TT. Andere mogelijkheid zou zijn geweest het laten verlopen van opties. Maar hoe wordt dit dan opgevat? Komen er dan niet mensen die zeggen: ze vinden TT nog minder dan 3,53 euro per aandeel waard?

Nee, voor mij is dit prima zo. Volgend jaar staan er opties van HG op de rol voor uitoefenprijs 5,28 euro en het jaar daarop op 7,83 euro. Als het inkoopprogramma tegen de huidige beurskoers doorgaat dan is dit op de wat langere termijn alleen maar gunstig voor TT.

nogmaals een poging, het gaat om de boodschap en niet om de centen..
sniklaas
0
quote:

P2020 schreef op 21 maart 2020 14:31:

Veel negativiteit onder de mensen momenteel

Volgens mij nergens voor nodig

Op allerlei vlakken gebeuren nu dingen waar de wereld uiteindelijk beter van word.

Kijk naar de natuur, mensen die elkaar weer eens helpen en waar we hier voor zitten financiele hulp en tegemoetkomingen.

Geniet van het weekend.
ik ondervind juist weinig negativiteit onder de mensen, maar juist veel saamhorigheid en bereidwilligheid om elkaar daar waar mogelijk te helpen in deze periode van sociale onthouding..

De negativiteit komt hopelijk straks wanneer het aantal menselijke slachtoffers van het COVID-19 virus beperkt blijft tot normale jaarlijks terugkerende griep slachtoffer proporties.
Dan zijn de rapen gaar en begint het gros van de inwoners te mopperen op de overheid dat de genomen maatregelen niet in verhouding stonden en voor onnodig veel economisch leed heeft gezorgd, personen en bedrijven failliet, pensioenen naar de gort, deflatie tot in de bilnaad, EURO maar de kloten en onhoudbare schulden waarvoor het gereedschap ontbreekt.
En de winst voor de aarde is er dan ook niet, tijdelijk worden de klimaatdoelstellingen bereikt maar tegen deze olie en gasprijzen is verantwoord duurzaam consuminderen verder weg dan voor de Corona crisis!!
[verwijderd]
0
quote:

sniklaas schreef op 21 maart 2020 16:53:

[...]ik ondervind juist weinig negativiteit onder de mensen, maar juist veel saamhorigheid en bereidwilligheid om elkaar daar waar mogelijk te helpen in deze periode van sociale onthouding..

De negativiteit komt hopelijk straks wanneer het aantal menselijke slachtoffers van het COVID-19 virus beperkt blijft tot normale jaarlijks terugkerende griep slachtoffer proporties.
Dan zijn de rapen gaar en begint het gros van de inwoners te mopperen op de overheid dat de genomen maatregelen niet in verhouding stonden en voor onnodig veel economisch leed heeft gezorgd, personen en bedrijven failliet, pensioenen naar de gort, deflatie tot in de bilnaad, EURO maar de kloten en onhoudbare schulden waarvoor het gereedschap ontbreekt.
En de winst voor de aarde is er dan ook niet, tijdelijk worden de klimaatdoelstellingen bereikt maar tegen deze olie en gasprijzen is verantwoord duurzaam consuminderen verder weg dan voor de Corona crisis!!
Onder mensen was misschien niet mijn beste woordkeuze..

Zie steeds meer dingen voorbijkomen op verschillende draadjes van beurscrash depressie landen failliet systeem kapot etc..
Vaak nog mensen zonder positie ook, misschien moet ik er overheen lezen.

K zie daar niet zo reden voor
Landen en centrale banken doen wat ze kunnen om een 2008 scenario te voorkomen

De genomen maatregelen zijn er vooral om een overbelasting van het zorgsysteem te voorkomen. Daar ben ik niet op tegen.
Dit is natuurlijk niet langdurig houdbaar.

In de toekomst kijken naar klimaat is lastig. Wanneer het gedrag van de mensen iets zal verbeteren na deze gebeurtenis zijn we op de goede weg.
Verwacht dat de mensen de komende jaren bijvoorbeeld eerder vakantie in eigen land gaan vieren ipv massaal naar turkije egypte etc.

Even puur de AEX als voorbeeld. We zijn de week gesloten zoals we die zijn begonnen. Precies een gelijk beeld als eind 2018 en aug 2019 waarna herstel volgde. De lagere futures zeggen nog weinig.

NewKidInTown
0
Als de halve of de hele wereld op lock-down gaat, wordt er dus voor langere tijd aanzienlijk minder geproduceerd en verdiend.
Dan mag je toch aannemen dat er ook aanzienlijk minder geconsumeerd/gespendeerd kan en zal worden.

De vraag die velen zich dan zullen stellen: "The Huge Fear: How Do I Pay The Bills?"

www.zerohedge.com/personal-finance/hu...
CUMULARE
0
Prachtig dit. 2 posters die met steekhoudende argumenten hun aandeel leveren aan dit forum. Daar kan ik van genieten. Voor beide zienswijzen kun je begrip voor opbrengen. Doe er je voordeel mee.
CUMULARE
0
Oh, ik doe wat verkeerd. Dit sloeg op de discussie tussen Ketchup en Boem een paar posts terug.
sniklaas
0
quote:

P2020 schreef op 21 maart 2020 17:25:

[...]

Onder mensen was misschien niet mijn beste woordkeuze..

Zie steeds meer dingen voorbijkomen op verschillende draadjes van beurscrash depressie landen failliet systeem kapot etc..
Vaak nog mensen zonder positie ook, misschien moet ik er overheen lezen.

K zie daar niet zo reden voor
Landen en centrale banken doen wat ze kunnen om een 2008 scenario te voorkomen

De genomen maatregelen zijn er vooral om een overbelasting van het zorgsysteem te voorkomen. Daar ben ik niet op tegen.
Dit is natuurlijk niet langdurig houdbaar.

In de toekomst kijken naar klimaat is lastig. Wanneer het gedrag van de mensen iets zal verbeteren na deze gebeurtenis zijn we op de goede weg.
Verwacht dat de mensen de komende jaren bijvoorbeeld eerder vakantie in eigen land gaan vieren ipv massaal naar turkije egypte etc.

Even puur de AEX als voorbeeld. We zijn de week gesloten zoals we die zijn begonnen. Precies een gelijk beeld als eind 2018 en aug 2019 waarna herstel volgde. De lagere futures zeggen nog weinig.
Bij de 2008 crisis was het vertrouwen tussen de financiële instellingen met een klap verdwenen maar de productie en bewegingsvrijheid hadden op zich niet direct een probleem.
De acties van de centrale banken hebben indertijd gezorgd dat de financiële instellingen elkaar na verloop van tijd weer gingen vertrouwen en de kredietverlening kwam weer op gang..
Indertijd hadden de producenten redelijk werk en afzet maar het inbrak aan financiële middelen om te investeren en produceren.

Dit maal is het anders, geen wantrouwen oid maar tita tovenaar heeft met een klap met de handen de wereld qua productie en afzet voor onbepaalde tijd stopgezet, het is langzaam begonnen in december en komt weer op gang in juni, of nog later met heel wat minder werkgelegenheid..
Reisburo’s, hotels, restaurants, cafe’s, kledingwinkels, bouwbedrijven, fysiotherapie, taxibedrijven, busbedrijven, transportbedrijven, bloementelers, groentetelers, vleesproducenten, gft groothandel, enz enz gaan voor een deel failliet.

Het rijtje van failliete euro landen kan na Griekenland worden uitgebreid met Italië, Spanje, Portugal, Frankrijk, ... en wanneer wij Nederland dat mede moeten financieren kunnen ze ons land beter op dat lijstje erbij zetten.
Samengevat de EURO is failliet en de enige redding is ieder land voor zich of NEURO’s en ZEURO’s maar wel vanaf vandaag want morgen is voor beide te laat..
VanillaSky
0
Vermoed dat binnen enkele weken de piek (mede door maatregelen) bereikt word. Dan zal men ook de teugels wat laten vieren omtrent de maatregelen want mensen blijven een complete lockdown simpelweg niet accepteren. Daarbij is er ook niet genoeg geld om dit langdurig vol te houden, wij als NL mogen dan een redelijke buffer hebben alsnog is dat geld zo weg. Om nog maar niet te spreken over hoeveel miljard er straks naar Zuid-Europa moet.

Een Vaccin, als dat er überhaupt al komt, zal zeker nog een jaar of langer duren, en zelfs dan duurt het een tijd voordat dat grootschalig effect heeft. Zo lang kan je onmogelijk in lockdown. Het is hopen op medicatie die helpt bij het behandelen van patiënten.

Ben van mening dat men gaat accepteren dat dit virus er is en slachtoffers eist net als vele andere ziektes/virussen en na verloop van tijd verder gaat met de orde van de dag (mogelijk wel met wat simpele hygiëne aanpassingen).
Iedereen word vanzelf Corona moe, het is denk ik ook wel iets van deze tijd met de Media waardoor dit veel groter word opgeblazen en je ook rare situaties krijgt zoals het hamsteren. Na het toiletpapier heb ik vanmiddag vastgesteld dat men zelfs snoep aan het hamsteren is!

In de bijlage overigens wel een interessant overzichtje van de diverse virussen om e.e.a. in perspectief te plaatsen.

De wereld zal niet vergaan, dit is gewoon de natuur (survival of the fittest) en hoe graag wij het ook willen hebben we niet alles in de hand.

Bijlage:
NewKidInTown
0
Als dit zich exponentieel doorzet, kun je het aantal doden tot nu vermenigvuldigen met 100 of meer. Waar zit je dan op ?
VanillaSky
0
Is heel moeilijk om dit uit te rekenen denk dat niemand het weet, zo lang er behoorlijk strenge maatregelen zijn lijkt het mij onmogelijk dat het exponentieel blijft groeien.

Zelfs daarna is het zeer onwaarschijnlijk, de meeste mensen hebben een vaste sociale kring je kan elkaar maar 1x besmetten.

leonardus65
0
Maar ik vermoed dat Nederland/ Duitsland weer als één van de eerste aan de slag gaan. Maar ik geloof nooit dat alle landen in alleen nog maar Europa tegelijk open gaan. Het vrije verkeer van personen wordt lange tijd beïnvloed. Alleen degene die het virus al gehad heeft mag de eerste periode vrij reizen. En de gepensioeneerde voelen zich niet meer veilig in het buitenland. Stel je voor, dat virus in Spanje,Griekenland of Italië krijgen... Dat duurt jaren eer dat het vertrouwen terug komt. Steun naar het zuiden gaat enorm oplopen, gaat de Euro dat houden of wordt het een Europa met 2 snelheden?
NewKidInTown
0
quote:

VanillaSky schreef op 21 maart 2020 19:50:

Is heel moeilijk om dit uit te rekenen denk dat niemand het weet, zo lang er behoorlijk strenge maatregelen zijn lijkt het mij onmogelijk dat het exponentieel blijft groeien.

Zelfs daarna is het zeer onwaarschijnlijk, de meeste mensen hebben een vaste sociale kring je kan elkaar maar 1x besmetten.
Het aantal IC-corona-patienten verdubbelt zich in DRIE dagen. Betekent dus over 1 maand of 30 dagen dat je op het duizendvoud zit. Dat kunnen de ziekenhuizen in de verste verte niet aan met bij uitbreiding circa 2500 beschikbare IC-bedden. Het percentage en dus aantal besmetten zal drastisch stijgen. Mijn spreadsheet geeft een "overflow error".
24.438 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 ... 1218 1219 1220 1221 1222 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mrt 2025 11:05
Koers 4,724
Verschil +0,028 (+0,60%)
Hoog 4,842
Laag 4,654
Volume 38.038
Volume gemiddeld 320.944
Volume gisteren 255.240

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront