TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Januari

3.929 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 193 194 195 196 197 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 13 januari 2016 13:27:

(ben aan het schrijven)
kom maar op, helaas is het zo, dat de koers niet in nederland bepaald wordt, dus een goede discussie kan geen kwaad.

Ik heb nog steeds alle vertrouwen in TT (en in een deal met Ford), maar het zal toch wel wat langer duren. Dus ik heb ook mijn porto hierop aangepast, minder TT calls, meer spreiding, maar nog wel veel TT aandelen, en met deze kom ik de winter wel door.
[verwijderd]
0
quote:

Slick schreef op 13 januari 2016 13:27:

Quote :
............. Ze zei dat tomtom technisch vooroploopt en met het realtime platform superieur wordt, maar dat nokia de betere relaties had met rondvaartbootjes en wat dies meer zij............
En daar kan - los van nieuwe (superieure) ontwikkelingen bij concurrenten - de schoen stevig drukken. Ik herhaal maar weer het superieure VCR2000 als concurrent van VHS Betamax.

Hoe worden strategische - ons kent ons - keuzes gemaakt.

Disclaimer: ik zit relatief fors Long in TT

[verwijderd]
0
quote:

zonnevlecht schreef op 13 januari 2016 13:36:

[...]

En daar kan - los van nieuwe (superieure) ontwikkelingen bij concurrenten - de schoen stevig drukken. Ik herhaal maar weer het superieure VCR2000 als concurrent van VHS Betamax.

Hoe worden strategische - ons kent ons - keuzes gemaakt.

Disclaimer: ik zit relatief fors Long in TT

Wel graag gehele quote herhalen !

Ik weet via via dat Panasonic een leverancier is voor Toyota business.panasonic.com/solutions-auto... En dat Panasonic een test heeft gedaan in een grote reeks landen met duizenden steekproeven of de maps van nokia of van tomtom beter waren. Dat was in de tijd dat HERE nog een onderdeel van nokia was.

Uit de test kwam tomtom als beter uit de bus. Dus stelde panasonic voor aan toyota om van tomtom gebruik te gaan maken. Daar heeft een hoge pief binnen nokia een stokje voor gestoken via relaties in toyota management. Toen ging de deal alsnog naar Nokia Here.

Dat werd door haar als exemplarisch genoemd. Ze zei dat tomtom technisch vooroploopt en met het realtime platform superieur wordt, maar dat nokia de betere relaties had met rondvaartbootjes en wat dies meer zij.

Hoe dat nu is weet ik niet, er zijn veel veranderingen in het HERE management en nu zijn drie Duitse autofabrikanten eigenaar. Komt dat die relaties met andere autofabrikanten ten goede of juist niet. TomTom zegt in ieder geval dat ze profiteren van hun label als 'onafhankelijk' en dat er veel mensen met ze wilden praten tijdens en na de overname van HERE.
Dokus
1
toch blijft het vreemd.zo'n koersverloop. gisteren onder de 10 gedrukt. en nu redelijk rustig weer bijna 2% erbij... vage shit die beurs
[verwijderd]
0
quote:

seren schreef op 13 januari 2016 13:34:

[...]
kom maar op, helaas is het zo, dat de koers niet in nederland bepaald wordt, dus een goede discussie kan geen kwaad.

Ik heb nog steeds alle vertrouwen in TT (en in een deal met Ford), maar het zal toch wel wat langer duren. Dus ik heb ook mijn porto hierop aangepast, minder TT calls, meer spreiding, maar nog wel veel TT aandelen, en met deze kom ik de winter wel door.

Ford, Google het is allemaal mogelijk.

www.bloomberg.com/news/articles/2016-...

[verwijderd]
0
quote:

dipity schreef op 13 januari 2016 13:31:

@Hik Met de particulieren die buy and hold zitten gaat het prima: van 5,- naar 12,- en dan naar 10,- in een jaar tijd. Aantal persberichten 6/1/2015 t/m 6/1/2016: 68 (gemiddeld 1 per 4 beursdagen!). Telkens duidelijke en zeer betrouwbare uitspraken bij de cijfers: ze scoren 100% op hetgeen ze stellen of ze verrassen positief. 'Firing on all four cilinders' is een zeer positieve uitspraak voor een conservatief communicerende topman. En de inhoudelijke presentaties van TomTom experts over HAD maps laten zeer duidelijk zien hoe sterk ze liggen in de concurrentie met Here.
Ook niet mee eens. Jij pikt er een willekeurig moment in de tijd uit. De meer recente instappers die afgaande op de huidige koersdoelen besloten hebben om Tom2 aandelen aan te schaffen hebben dit niet meegemaakt. Ikzelf heb dit genoegen ook niet mogen smaken. Kennelijk ben je toen zelf ingestapt? Het gaat mij echter om de huidige ontwikkelingen, het krachtenveld waarin Tom2 zich nu beweegt en het effect van heden (disrupties) en toekomst (opdrachten, orderportefeuille) op de koers. Daarbij vond ik de presentatie van Tom2 op de CES schokkend slecht, de concurrentie roerde zich veel meer en er was amper of geen aandacht voor 'het kroonjuweel' RoadDNA. Het hoeft ook niet altijd nieuws te zijn, het mag ook gewoon aandacht vragen zijn wat andere partijen ook doen. Dan weet de rest van de wereld dat je er ook nog bent en de moeite waard gevonden wil worden.
[verwijderd]
0
Ik heb zojuist de suggestie van Hik gelezen om er een apart draadje aan te wijden. Dat heb ik inmiddels aangemaakt. Dus dan kan daar inhoudelijk gediscussieerd worden.
[verwijderd]
0
@xynix, dank, ik zie al die goede concurrentie niet als negatief, het betekent juist dat de potentiele markt groot is en sterk groeit.
TT heeft geen monopolie nodig, 30-40% van een booming-markt is mooi genoeg.
[verwijderd]
0
Even ter relativering, zie het resultaat van de D20 index vorige week

www.driverlesstransportation.com/d20-...

-10,2%

Hier zitten ook alle zogenaamde mogelijk uitdagers als Mobileye tussen.

Ik zie de terugval dan ook als een pure marktbeweging (waarbij ik geen flauw idee heb welke kant deze markt op gaat). Ben na vorige week ook aan het twijfelen geslagen over TT maar na bestudering van al het beschikbare materiaal weer helemaal overtuigd van positie en mogelijkheden TT.

Markt voor autonomous driving zal m.i. niet gebaseerd gaan worden op 1 techniek/standaard of bepaald worden door 1 partij, dit gaan de spelers in deze markt, zowel tech als automative m.i. niet toelaten. Er zullen meerdere oplossingen gaan komen die bestaan uit een AI lerend mechanisme, gekoppeld met input van maps, sensoren, camera's, lidar etc., waarbij deze input zoveel mogelijk live wordt verwerkt. Maps zullen belangrijk blijven voor de locatiebepaling. Voorlopig is er ook geen techniek die zonder maps kan (ook niet Mobileyes luchtballonnetje). Wat bedacht moet worden is dat het de komende jaren zal gaan om veiligheid. De autoriteiten en het publiek zullen overtuigd moeten worden dat zelfrijdende auto's veilig zijn. In deze context is het kernwoord redundancy. Alle systemen tezamen zullen de veiligheid moeten borgen en als er iets wegvalt (bijvoorbeeld door weersomstandigheden) zal dit opgevangen moeten worden door de andere systemen. HD maps en zeker ook RoadDNA zijn hierbij onmisbaar. RoadDNA is op dit moment uniek en zal ook al op de korte termijn belangrijk zijn om aan de autoriteiten te laten zien hoe goed de locatie kan worden bepaald onder alle omstandigheden. Op maps gebied zijn er meerdere spelers, dit is ook prima, de markt is groot genoeg en de grote spelers zullen keuze willen hebben. Vergeet ook niet dat de huidige marktpositie van TT relatief klein is en er valt dus nog genoeg te winnen in een enorm groeiende markt! En voorlopige staat TT op voorsprong qua techniek.

Overigens zou een investering in een goede marketingdirecteur geen kwaad kunnen bij TT, want die Hollandse bescheidenheid allemaal leuk en aardig, maar niet afdoende in een beursgenoteerde setting.

[verwijderd]
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 januari 2016 13:17:

[...]

Dank u voor de herhaling van mijn posts en het impliciete commentaar, niet voor de eerste keer.

???

We hebben vaak dezelfde mening, maar om dat nou herhaling van jouw posts te noemen gaat mij wat ver.
harrysnel
4
quote:

Hik schreef op 13 januari 2016 13:20:

[...]

Ben ik toch met je oneens. Zonder nou zielig te willen doen beseft Tom2 zich klaarblijkelijk niet dat er veel particulieren in het aandeel beleggen. Dat mag best eens op hun radar (of Lidar) komen. Lees de postings van de afgelopen dagen er maar op na hoe zeer er gesnakt wordt naar een positief bericht uit de koker van Tom2. De onzekerheid bij beleggers zouden ze gewoon kunnen wegnemen door een leuke deal bekend te maken, als die er al is.
Een bedrijf moet niet dmv persberichten een aandelenkoers proberen te beïnvloeden. Ook een CEO die termen als "onderwaardering", "de markt begrijpt ons niet", "er is echt niets aan de hand" etc. gebruikt moet je niet willen als aandeelhouder. Gewoon de onderneming leiden en de koers volgt op termijn vanzelf de resultaten.

En die bezorgde particulieren? Wat je hier leest is grotendeels nep. Zogenaamd particulieren die "de wanhoop nabij zijn en nog geen afscheid hebben genomen van TT maar dat binnenkort zeker gaan doen omdat ze het niet zien zitten". Het zijn stemmingmakers die vooral onder hun steen vandaan komen als opa Nico Bakker met zijn potlood een nieuw lijntje heeft getrokken voor TT. TA-volgers die het momentum een zetje willen geven en wat particulieren willen meekrijgen. Volkomen zinloos maar het houdt ze iig ff uit de tatoo-shop of het fitness centrum;).

[verwijderd]
1
quote:

xynix schreef op 13 januari 2016 13:27:

(ben aan het schrijven)
je kan beter stoppen met schrijven en TT aandelen kopen (anders krijgen we straks weer het verhaal dat je het instapmoment hebben gemist en dat je (weer) zit te wachten totdat de koers weer zakt :-)
[verwijderd]
2
@xynix, ik denk dat straks de autofabrikant niet perse bepaald wat er in de auto komt, maar dat de koper van de auto dat vooral gaat bepalen. Dus als Uber een auto besteld is dat waarschijnlijk Tom2, wilt de koper Carplay is dat waarschijnlijk Tom2. Wilt de consument Tom2, dan kan dat met Tom2. Wilt de koper HERE of Google, dan kan dat ook. Volgens mij zorgt de standaardisatie er juist voor dat die keuze straks mogelijk moet zijn.

Tom2 is daarnaast ook nog eens een sterk consumer merk dat de consument kent, dat kan het balletje in de toekomst vaker naar Tom2 doen rollen.
dipity
2
@Hik Ik zit erin vanaf 2012. Toen geloofde ook geen enkele analist erin. Maar forumexperts (met bdb met stip op 1) en veel studeren, plus overleg met goede vriend seren (internationaal IT expert) hebben mij doen besluiten buy and hold op het aandeel. Als enige in mijn portofeuille. Veel perioden als deze meegemaakt, dat ik met de kop wel tegen de muur wilde door het gedoe met shortpartijen. Was dagen blij met een cent omhoog. En in 2015 kwam het aandeel goed los (met ook nog een keer een forse setback van stijging naar 10,90 toen de heer De Mol uitbreidde naar circa 8,- in een maand). Mijn advies is: beleg niet voor de winst op de termijn van een maand of half jaar, maar voor de periode van 2/3 jaren. En dan blijft TomTom vanuit serendipiteit en mogelijke exponentiele groeicurve (zie uitstekende posts / berekeningen van martinmartin en marique) mijn top pick. Over de mate van communicatie kunnen we van mening verschillen. Ik hou erg van zeer betrouwbare info en 4 persberichten in een week is 4x feitelijke informatie. Schetsen van vage vergezichten zoals Mobileye doet (alle oudere posters herinneren zich nog het geroeptoeter van Waze), daar kan ik niet mijn beleggingen op blijven baseren.
[verwijderd]
2
quote:

Chameleon schreef op 13 januari 2016 13:50:

Even ter relativering, zie het resultaat van de D20 index vorige week

www.driverlesstransportation.com/d20-...

-10,2%

Hier zitten ook alle zogenaamde mogelijk uitdagers als Mobileye tussen.

Ik zie de terugval dan ook als een pure marktbeweging (waarbij ik geen flauw idee heb welke kant deze markt op gaat). Ben na vorige week ook aan het twijfelen geslagen over TT maar na bestudering van al het beschikbare materiaal weer helemaal overtuigd van positie en mogelijkheden TT.

Markt voor autonomous driving zal m.i. niet gebaseerd gaan worden op 1 techniek/standaard of bepaald worden door 1 partij, dit gaan de spelers in deze markt, zowel tech als automative m.i. niet toelaten. Er zullen meerdere oplossingen gaan komen die bestaan uit een AI lerend mechanisme, gekoppeld met input van maps, sensoren, camera's, lidar etc., waarbij deze input zoveel mogelijk live wordt verwerkt. Maps zullen belangrijk blijven voor de locatiebepaling. Voorlopig is er ook geen techniek die zonder maps kan (ook niet Mobileyes luchtballonnetje). Wat bedacht moet worden is dat het de komende jaren zal gaan om veiligheid. De autoriteiten en het publiek zullen overtuigd moeten worden dat zelfrijzende auto's veilig zijn. In deze context is het kernwoord redundancy. Alle systemen tezamen zullen de veiligheid moeten borgen en als er iets wegvalt (bijvoorbeeld door weersomstandigheden) zal dit opgevangen moeten worden door de andere systemen. HD maps en zeker ook RoadDNA zijn hierbij onmisbaar. RoadDNA is op dit moment uniek en zal ook al op de korte termijn belangrijk zijn om aan de autoriteiten te laten zien hoe goed de locatie kan worden bepaald onder alle omstandigheden. Op maps gebied zijn er meerdere spelers, dit is ook prima, de markt is groot genoeg en de grote spelers zullen keuze willen hebben. Vergeet ook niet dat de huidige marktpositie van TT relatief klein is en er valt dus nog genoeg te winnen in een enorm groeiende markt! En voorlopige staat TT op voorsprong qua techniek.

Overigens zou een investering in een goede marketingdirecteur geen kwaad kunnen bij TT, want die Hollandse bescheidenheid allemaal leuk en aardig, maar niet afdoende in een beursgenoteerde setting.

Kijk nou eens op wikipedia wat Mobileye allemaal heeft bereikt, wie hun actuele klanten zijn. Delphi heeft er een belang in genomen. Ook geen domme jongetjes. Het zijn echt geen amateurs daar en ze zijn ook al heel lang bezig met AI en deeplearning. Onderschatten van de concurrentie lijkt me niet wijs.
Verder: de techniek die ze gebruiken heet SLAM: Simultaneous Localization And Mapping. Dat is een AI techniek. Mobileye is heel ver met AI. Ook op wikipedia kun je daar een goed overzichtje van vinden.
Maps zijn dus wél misbaar. RoadDNA is niét onmisbaar en een Map is niét nodig.
Of het verstandig en veilig is, daar kun je over twisten. Persoonlijk zou ik ook liever een actuele lokaal aanwezige HAD-kaart in mijn navigatiesysteem hebben zitten. Maar er zijn echt meerdere wegen die zelf naar Rome navigeren.
Qua PR opmerking sta ik wel volledig achter je.
[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 13 januari 2016 12:55:

@xynix

Valt er nog wat zinvols toe te voegen dan?
GB: ik reageer dadelijk even in dat nieuwe draadje.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

xynix schreef op 13 januari 2016 12:09:

Het voelt vreemd om nu weinig te posten. Maar ik wil ook niet een rol gaan spelen om "de koers naar beneden te kletsen", omdat ik momenteel aan de zijlijn sta. Dat vind ik bij anderen irritant gedrag, dus dat wil ik zelf nu ook niet gaan doen.

Van de andere kant heb ik wel behoefte om mijn gedachten te toetsen aan "tegengedachten" (these-antithese-synthese). Is het wel/niet een goed idee om de mogelijke strategische bedreigingen die ik zie te formuleren zodat andere "fundamentele" forumleden (Justin, Hik, Harry, GB, MartinMartin, Wies?, etc. etc.) daar op kunnen reageren met tegenargumenten? Dus niet om te drammen aan mijn kant, maar gewoon om een mogelijk zinvolle discussie te voeren waar we mogelijk allemaal nieuwe inzichten aan over houden? Waarbij mijn startpunt dan dus niet leuk zal zijn om te lezen. Maar het is niet gezegd dat ik gelijk heb (denk aan mijn onjuiste Google 2.0 ideeën destijds).

Ik kan me ook goed voorstellen dat er nogal wat forumleden zijn die op dit moment liever peptalk zouden zien. Maar dat kan ik pas weer oprecht als ik heb kunnen overleggen over de potentiële gevaren die ik heb opgepikt van de CES.
Ach, gij zwak gelovige. dat komt ervan, dat day-gedoe met opties.

Gij bent een cello-bouwer? En zó wispelturig? Je weet nog steeds niet van wie ik zielsveel hield, hè?

Ze had vele connecties met het Philips van toen, net als ik. En blies Bach. (Ja, ik schrijf: blies, niet 'floot'. Ik weet van riet. Pauline van Oostenrijk is er niets bij.)
www.quadrevisie.nl/jandekruijff/uitvo...

Jij haakt af als het je te bar wordt. Gij zwakgelovige, het wordt nu juist weer tijd om in te stappen. Ik hoop dat je naast je gezin en je nieuwe huis nog wat reserve hebt...

Verwijt mij niks. Ik ben standvastig als een huis.

www.youtube.com/watch?v=2o4LHngwnYA

[verwijderd]
0
quote:

Wervel Wind schreef op 13 januari 2016 13:56:

@xynix, ik denk dat straks de autofabrikant niet perse bepaald wat er in de auto komt, maar dat de koper van de auto dat vooral gaat bepalen. Dus als Uber een auto besteld is dat waarschijnlijk Tom2, wilt de koper Carplay is dat waarschijnlijk Tom2. Wilt de consument Tom2, dan kan dat met Tom2. Wilt de koper HERE of Google, dan kan dat ook. Volgens mij zorgt de standaardisatie er juist voor dat die keuze straks mogelijk moet zijn.

Tom2 is daarnaast ook nog eens een sterk consumer merk dat de consument kent, dat kan het balletje in de toekomst vaker naar Tom2 doen rollen.
Mobileye maakt gebruik van een eigen chip+besturingssysteem SOC): EyeQ

EyeQ®, Mobileye’s System-on-Chip (SoC) delivers a solution for computationally intensive applications for real-time visual recognition and scene interpretation for use in intelligent vehicle systems.

Als dat niet in de auto geleverd wordt kun je het dus ook niet kiezen. Ik denk dat het bijna onmogelijk wordt om dit als aftermarket pakket te leveren. Dit zal dus de keuze beperken.
3.929 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 193 194 195 196 197 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 feb 2025 17:35
Koers 4,038
Verschil +0,016 (+0,40%)
Hoog 4,082
Laag 4,000
Volume 314.379
Volume gemiddeld 271.152
Volume gisteren 566.861

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront