PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL februari 2017

1.060 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste

Omlaag ↓

Rising hope 1 februari 2017 07:26

Hierbij een nieuwe draad voor februari. De maand van de jaarcijfers. Hopelijk wordt er flink gecoverd.

junior192 1 februari 2017 09:06

Hartje gaat steeds sneller kloppen hoe dichter we bij 27 februari komen,,,,
soort wedstrijdspanning....hebben jullie dat ook?

[verwijderd] 1 februari 2017 09:52

quote:
junior192 schreef op 1 februari 2017 09:06:
Hartje gaat steeds sneller kloppen hoe dichter we bij 27 februari komen,,,,
soort wedstrijdspanning....hebben jullie dat ook?

De maand van de waarheid... better be good!

:-)

[verwijderd] 1 februari 2017 10:11

Indices op gemiddeld +0,8%, andere Europese post-bedrijven ook allemaal in de plus ... met uitzondering van opnieuw het Portugese CTT: -3% (heeft deze week inmiddels 17% verloren na een tussentijdse winstwaarschuwing).

PostNL lijkt de maand voorlopig zwak te beginnen op -0,2%... maar de dag is nog lang niet voorbij.

[verwijderd] 1 februari 2017 10:26

quote:
junior192 schreef op 1 februari 2017 09:06:
Hartje gaat steeds sneller kloppen hoe dichter we bij 27 februari komen,,,,
soort wedstrijdspanning....hebben jullie dat ook?

[verwijderd] 1 februari 2017 10:28

Hoop maar dat het blijft kloppen.
Heb vertouwen.

[verwijderd] 1 februari 2017 10:29

quote:
WEM schreef op 1 februari 2017 10:28:
Hoop maar dat het blijft kloppen.
Heb vertouwen.

vertrouwen......

Dhrbelegger 1 februari 2017 11:19

Uitgaande van een div.p/a van 20 cent en een required rate of return van 6% kom je uit op een koers van 3.33. En dan moet ik eerst nog maar zien of die 20 cent dividend gehaald gaat worden.

[verwijderd] 1 februari 2017 11:24

De waarde van een onderneming ligt in de toekomst. Hervatten dividend wordt het startschot voor een herwaardering. In 2020 is de ambitie om 320mln Underlytng Cash Income te genereren. Met nog een paar normalisaties naar net cash geeft dit echt zicht op ca. 45 cent dividend per aandeel en daarbij hoort een koers van EUR 7,50 als je van 6% dividend uitgaat.

[verwijderd] 1 februari 2017 11:56

Misschien een leuke exercitie ter voorbereiding op de CMD op 27 februari 2017

PostNL heeft op de vorige strategy update (Q4 2015) aangegeven dat het verwacht de Underlying Cash Operating Income van EUR240mln (midpoint 2016) geleidelijk naar EUR320 (midpoint 2020) te verhogen. Laten we dit het basis-scenario noemen, dan kunnen we het vergelijken met wat Herna op de CMD komt brengen.

UCOI-verwachting PostNL
2016 -> 240mln
2017 -> 260mln
2018 -> 280mln
2019 -> 300mln
2020 -> 320mln

Er staan ca. 443mln aandelen PostNL uit. Ik heb begrepen dat er in principe ca. 75% van het Underlying Net Cash Income wordt uitgekeerd als dividend.

PostNl hanteert op haar website de volgende definitie: 'The underlying net cash income is defined as "profit attributable to equity holders of the parent" adjusted for significant one-offs and special items, cash out from provisions and additional cash pension contributions. This normalising adjustment is based on the underlying cash operating income and will be separately explained in the Annual Report and is meant to better reflect the underlying cash adjusted earnings development.'

In 2015 was de Underlying Net Cash Income met 161mln ca. 53% van de UCOI van 303mln (zie ook www.iex.nl/Column/259436/Wat-is-PostN... )

Als ik er van uit ga dat PostNL weer dividend kan uitkeren (dus negatieve eigen vermogen voorbij of de eisen worden aangepast door PostNL bestuur) en ik hou dezelfde 53% aan om van UCOI naar Underlying Net Cash (UNC) te komen dan kom ik op het volgende:

Van UCOI-verwachting PostNL naar UNC naar potentieel dividend per aandeel
2016 -> 240mln -> 127,2 -> 95,4/443= 0,2153
2017 -> 260mln -> 137,8 -> 103,4/443=0,2332
2018 -> 280mln -> 148,4 -> 111,3/443=0,2512
2019 -> 300mln -> 159 -> 119,3/443=0,2691
2020 -> 320mln -> 169,9 -> 127,2/443=0,2871

Bij een verwacht 6% dividendrendement zou dan een beurskoers van ca. 4,80 in 2020 horen.. (bij 5% trouwens 5,74)

[verwijderd] 1 februari 2017 12:10

quote:
Dhr. Aarten schreef op 1 februari 2017 11:19:
Uitgaande van een div.p/a van 20 cent en een required rate of return van 6% kom je uit op een koers van 3.33. En dan moet ik eerst nog maar zien of die 20 cent dividend gehaald gaat worden.

De consensus verwachting t.a.v. het PostNL dividend over 2017 ligt overigens hoger, op ongeveer 0,25 euro en voor volgend jaar ligt de verwachting op ongeveer 0,30 euro.

Op basis van de huidige koersen komen we nu uit op een dividend rendement van respectievelijk 6,1% voor over 2017 en 7,4% in over 2018. En op basis van jouw 0,20 euro kom je uit op 4,9% op basis van de huidige koers.

PS. Op basis van 3,33 euro praten we over praten we dus over de volgende percentages: consensus 2017 = 7,5%, consensus 2018 = 9.0%... en voor jouw 0,20 euro kom je inderdaad uit op 6%.

[verwijderd] 1 februari 2017 12:23

quote:
Accuboor schreef op 1 februari 2017 11:56:
...

In 2015 was de Underlying Net Cash Income met 161mln ca. 53% van de UCOI van 303mln (zie ook www.iex.nl/Column/259436/Wat-is-PostN... )

Als ik er van uit ga dat PostNL weer dividend kan uitkeren (dus negatieve eigen vermogen voorbij of de eisen worden aangepast door PostNL bestuur) en ik hou dezelfde 53% aan om van UCOI naar Underlying Net Cash (UNC) te komen dan kom ik op het volgende:

Van UCOI-verwachting PostNL naar UNC naar potentieel dividend per aandeel
2016 -> 240mln -> 127,2 -> 95,4/443= 0,2153
2017 -> 260mln -> 137,8 -> 103,4/443=0,2332
2018 -> 280mln -> 148,4 -> 111,3/443=0,2512
2019 -> 300mln -> 159 -> 119,3/443=0,2691
2020 -> 320mln -> 169,9 -> 127,2/443=0,2871

Bij een verwacht 6% dividendrendement zou dan een beurskoers van ca. 4,80 in 2020 horen.. (bij 5% trouwens 5,74)

Kan ik op zichzelf helemaal volgen, echter het percentage van 53% lijkt me wel veel te conservatief want vorig jaar is immers een groot deel de obligaties reeds afgelost waardoor er in 2017 veel minder interest hoeft te worden betaald dan in 2015 het geval was.

Hiermee rekening houdend ben ik in mijn berekening uitgekomen op dat het op ongeveer 60% van de UCOI zou kunnen uitkomen, in dat geval komt het potentieel dividend op ongeveer 3 eurocent hoger uit dan de getallen die je noemt vanaf 2017.

Dhrbelegger 1 februari 2017 12:24

quote:
Accuboor schreef op 1 februari 2017 11:56:
Misschien een leuke exercitie ter voorbereiding op de CMD op 27 februari 2017

PostNL heeft op de vorige strategy update (Q4 2015) aangegeven dat het verwacht de Underlying Cash Operating Income van EUR240mln (midpoint 2016) geleidelijk naar EUR320 (midpoint 2020) te verhogen. Laten we dit het basis-scenario noemen, dan kunnen we het vergelijken met wat Herna op de CMD komt brengen.

UCOI-verwachting PostNL
2016 -> 240mln
2017 -> 260mln
2018 -> 280mln
2019 -> 300mln
2020 -> 320mln

Er staan ca. 443mln aandelen PostNL uit. Ik heb begrepen dat er in principe ca. 75% van het Underlying Net Cash Income wordt uitgekeerd als dividend.

PostNl hanteert op haar website de volgende definitie: 'The underlying net cash income is defined as "profit attributable to equity holders of the parent" adjusted for significant one-offs and special items, cash out from provisions and additional cash pension contributions. This normalising adjustment is based on the underlying cash operating income and will be separately explained in the Annual Report and is meant to better reflect the underlying cash adjusted earnings development.'

In 2015 was de Underlying Net Cash Income met 161mln ca. 53% van de UCOI van 303mln (zie ook www.iex.nl/Column/259436/Wat-is-PostN... )

Als ik er van uit ga dat PostNL weer dividend kan uitkeren (dus negatieve eigen vermogen voorbij of de eisen worden aangepast door PostNL bestuur) en ik hou dezelfde 53% aan om van UCOI naar Underlying Net Cash (UNC) te komen dan kom ik op het volgende:

Van UCOI-verwachting PostNL naar UNC naar potentieel dividend per aandeel
2016 -> 240mln -> 127,2 -> 95,4/443= 0,2153
2017 -> 260mln -> 137,8 -> 103,4/443=0,2332
2018 -> 280mln -> 148,4 -> 111,3/443=0,2512
2019 -> 300mln -> 159 -> 119,3/443=0,2691
2020 -> 320mln -> 169,9 -> 127,2/443=0,2871

Bij een verwacht 6% dividendrendement zou dan een beurskoers van ca. 4,80 in 2020 horen.. (bij 5% trouwens 5,74)

Zo had ik hem ook gemaakt..Alleen iets lager dan de 53% ingeschat. Dus staat nogsteeds die 3.33 ;)

[verwijderd] 1 februari 2017 12:31

quote:
Dhr. Aarten schreef op 1 februari 2017 12:24:
[...]

Zo had ik hem ook gemaakt..Alleen iets lager dan de 53% ingeschat. Dus staat nogsteeds die 3.33 ;)

Lager dan 53%...???

Probeer dat maar eens te onderbouwen, gaat je niet lukken.

[verwijderd] 1 februari 2017 12:37

De impliciete boodschap die Herna aan de aandeelhouders gaf was: De EUR5,75 per aandeel PostNL gaan we zelfstandig ook makkelijk halen. Dus de verwachting die ze hiermee afgaf was dat er dividend gaat komen. Uitgaande van een 6% dividendeis (zie bv. bpost) kom je dus op een jaarlijks dividend per aandeel van minimaal EUR0,35.

Herna/Jan/Jaques we zijn zijn benieuwd!!

[verwijderd] 1 februari 2017 12:49

Postedomme... vrijwel alles op vol-groen, ook onze posts-vrienden in Europa staan op ongeveer +1% (met uitzondering van het Portugese CTT), 20 jaars rente staat flink in het groen vandaag.

Wat is in hemelsnaam de aanleiding dat we weer onze rollator lijken te zijn gestruikeld bij 4,05 euro, na een prima begin vanochtend vroeg op 4,09 euro?

[verwijderd] 1 februari 2017 12:50

Postedomme... vrijwel alles op vol-groen, ook onze post-vrienden in Europa staan op ongeveer +1% (met uitzondering van het Portugese CTT), 20 jaars rente staat flink in het groen vandaag.

Wat is in hemelsnaam de aanleiding dat we weer onze rollator lijken te zijn gestruikeld bij 4,05 euro, na een prima begin vanochtend vroeg op 4,09 euro?

[verwijderd] 1 februari 2017 13:17

Onderstaande is onlangs door PostNL weer online gezet op de website waar dit een half jaar geleden niet meer zichtbaar was.

www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...

“Reserves and dividend policy 2013
PostNL intends to pay a dividend per share which develops substantially in line with the development of its operational performance. PostNL will aim for a dividend pay out of around 75% of the underlying net cash income. PostNL anticipates paying interim and final dividends annually in an optional dividend, which means that the shareholders can decide whether they want to receive cash or shares. The interim dividend will be set at 75% of the underlying net cash income over the first half of the year.”

Zelf meldt PostNL nu dus dat in het verleden 75% van het onderliggende net cash income uit heeft gekeerd als dividend. Nu biedt het verleden geen garantie voor de toekomst, maar lijkt 75% mij heel gek percentage. PostNL is geen kapitaalintensieve onderneming en heeft niks aan dikke bankrekening met spaarcenten. Ik vermoed dus (ook gebaseerd op het aanpassen van de webiste) dat het uit te keren bedrag voor dividend op hetzelfde beleid gebaseerd zal zijn als in 2013. Wat het bedrag voor 2017 word is koffiedikkijken, maar als we dan in acht nemen wat hier boven ook al gepost is kunnen we voor de komende jaren 2018 / 2020 toch wel een redelijke aanname doen. (voor 2017 ben ik uitgegaan van een netto schuld positie van 70 miljoen euro).

Van UCOI-verwachting PostNL naar UNC naar potentieel dividend per aandeel
2017 -> 260mln -> 125 -> /443=0,28
2018 -> 280mln -> 210 -> /443=0,47
2019 -> 300mln -> 225 -> /443=0,50
2020 -> 320mln -> 247 -> /443=0,55

Dit is overigens ook in lijn met de verwachting van Morgan Stanley. Het mooie is echter dat PostNL nu een redelijk bescheiden P/E waardering mee krijgt in vergelijking met de rest van de postmarkt in Europa. Wat veranderd er in 2017? PostNL veranderd van een Post bedrijf met grote schulden dat geen dividend betaald in een postbedrijf dat geen schulden meer heeft, een stevig dividend betaald en een mooie groeiende outlook heeft voor de komende jaren. Dit laat toe dat de P/E waardering aangepast zal moeten worden en meer in lijn zal moeten komen te liggen met die van de rest van de sector. Een voorzichtige P/E van 10 is dan redelijk, maar ik kan me voorstellen dat 11 of 12 ook niet uitgesloten zijn. De waardering van PostNL zal dan ook herzien moeten worden in 2017. Met een UCOI van 260mln / 443 mln aandelen kom ik uit op een WPA van 0.58 cent en zal de koers mijn inziens gecorrigeerd moeten worden naar de (bescheiden) 5.80 euro tot 7.04 voor 2017.

Laat dit nou net zijn wat mevrouw Verhagen beloofde tijdens na het afkeuren van het bod door Bpost vorig jaar. Als je dan nog niet overtuigd bent zou het dividend van 7% je toch wel over de streep moeten trekken.

Huidige Long posities:
AND
Galapagos
NN Group
PostNL
TomTom

[verwijderd] 1 februari 2017 13:29

Nog even wat verder uitgewerkt... Toch weer een andere (positievere) conclusie ;-)

Van UCOI naar UNCI....
UCOI wordt per kwartaal gepresenteerd. Daarvan gaan nog twee zaken af:
- Tax expenses (25% VPB)
- Net financial expenses (rente)

Rentekosten gaan dalen de komende jaren
-In 2015 werd er nog ca. EUR77mln rentekosten betaald
-In 2016 wordt dit al minder, immers er zijn halverwege het jaar aflossingen gedaan op de twee uitslaande bonds, Ik schat de rentekosten voor 2016 op EUR52mln
- In 2017 kunnen we ca. EUR33mln rente verwachten www.postnl.nl/en/about-postnl/investo... (dit door de aflossingen met TNT gelden)

* (EUR 328mln tegen 5,375% geeft EUR17,6mln rente (einddatum nov-17)
* GBP177mln (=EUR207mln) tegen 7,5% geeft EUR15,5mln rente (einddatum 2018)

-in 2018 kunnen we ca. 15,5mln rentekosten verwachten (alleen nog de GBP bond van GBP177mln
-voor 2019 en daarna veronderstel ik rentekosten van EUR10mln (voorzichtigheidshalve)

De rekensom is dan UCOI MINUS 25% VPB MINUS rentekosten = UNCI. UNCI MAAL 75% is dividendsom/443 = dividend per aandeel PostNL

Van UCOI verwachting PostNL naar UNCI naar potentieel dividend per aandeel
2016 -> 240mln -> 125 -> 96/443 = 0,22
2017 -> 250mln -> 154,4 -> 115,8/443=0,26
2018 -> 280mln -> 194,5 -> 145,9/443=0,33
2019 -> 300mln -> 215 -> 161,2/443=0,36
2020 -> 320mln -> 230 -> 172,5/443=0,39

EUR0,26 dividend in 2017 geeft bij een dividendeis van 6% een koers van EUR4,35...

[verwijderd] 1 februari 2017 13:54

quote:
Warm Buffet 1 schreef op 1 februari 2017 13:17:
...

Wat het bedrag voor 2017 word is koffiedikkijken, maar als we dan in acht nemen wat hier boven ook al gepost is kunnen we voor de komende jaren 2018 / 2020 toch wel een redelijke aanname doen. (voor 2017 ben ik uitgegaan van een netto schuld positie van 70 miljoen euro).

Van UCOI-verwachting PostNL naar UNC naar potentieel dividend per aandeel
2017 -> 260mln -> 125 -> /443=0,28
2018 -> 280mln -> 210 -> /443=0,47
2019 -> 300mln -> 225 -> /443=0,50
2020 -> 320mln -> 247 -> /443=0,55

Dit is overigens ook in lijn met de verwachting van Morgan Stanley. Het mooie is echter dat PostNL nu een redelijk bescheiden P/E waardering mee krijgt in vergelijking met de rest van de postmarkt in Europa. Wat veranderd er in 2017? PostNL veranderd van een Post bedrijf met grote schulden dat geen dividend betaald in een postbedrijf dat geen schulden meer heeft, een stevig dividend betaald en een mooie groeiende outlook heeft voor de komende jaren. ...

Beste Warm Buffet, sinds vorige zomer is de netto schuld positie van PostNL al nul geworden (cash positie was bij Q2 2016 immers al groter dan de long term debt, bij Q3 wel weer even een netto schuld van 27 miljoen maar die zal per eind 2016 al weer zijn verdwenen).

Ook zijn je getallen vanaf 2018 veel te hoog - omdat je de belasting bent vergeten (je hebt immers van 2018 enkel 75% van de UCOI genomen, maar daar zal vervolgens ook nog ongeveer 26% belasting vanaf gaan + nog een beetje rente over de resterende uitstaande schuld).

1.060 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	1,037
Verschil	+0,015 (+1,47%)
Hoog	1,043
Laag	1,021
Volume	1.414.173
Volume gemiddeld	1.542.396
Volume gisteren	2.890.112

PostNL nieuws

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...
26 nov	DNB floot Pensioenfonds PostNL terug	1
12 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel PostNL

Meer ››