Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

quote:

Buitenboertje schreef op 30 maart 2020 13:31:

Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze a pari (=100) aflossen. Men zat m.i. toch al met dit product in de maag. Het verzoek van de ECB is een mooie aanleiding om dit proces in gang te zetten. Want waarom 6,5% vergoeden als je het voor niets kunt krijgen van de ECB ?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 30 maart 2020 13:22:

[...]
Niet zonder uitgebreid te wijzen op de risico's.

quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 30 maart 2020 13:44:

[...]Heb je wel eens van Tier-vermogen gehoord? Blijkbaar niet dus.

quote:

de Bek schreef op 30 maart 2020 13:31:

Wie weet hoe het zit met de uitgegeven CoCo's van de Rabo. Kopers hiervan waren m.i. vnl. institutionele beleggers. Rendement erop is veel beter dan de RaboCertificaten, maar ook met meer risico. Je leest er nog nergens iets over. Het zal toch niet zo zijn dat bij dit product wél de vergoeding wordt uitgekeerd? Zoja dan zou ik graag een verklaring hiervoor zien.....

quote:

Bert Jansen schreef op 30 maart 2020 13:31:

[...]

Kun je alleen bij een failliet van de Rabobank je inleg verliezen? (Los van koersverlies.)

quote:

shaai schreef op 30 maart 2020 13:56:

[...]
beter naast ipv hier vragen, de voorwaarden (ook) nalezen. En draadje teruglezen

quote:

Buitenboertje schreef op 30 maart 2020 13:50:

[...]

Zeker wel, maar in deze tijden is alles "vloeibaar".

quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 30 maart 2020 13:58:

[...]Dan zul je begrijpen dat het onmogelijk is om Tier 1-kapitaal te herfinancieren met VV. Dus een onnozele opmerking van je die alleen maar leidt tot stemmingmakerij.

quote:

Bert Jansen schreef op 30 maart 2020 13:17:

[...]

Hier zit voor jaren spaargeld in. Heb vakanties moeten missen voor de aankoop van een huis.

Tienduizenden euro's mogelijk door de plee, dit is gewoon een drama.

quote:

de Bek schreef op 30 maart 2020 13:38:

inderdaad stemmingmakerij. De Rabobankadviseurs adviseren slechts een beperkt % in Rabocertificaten te beleggen. Max 15 % was m.i. de instructie. En neem van mij aan daar hebben ze zich aan gehouden!

quote:

Buitenboertje schreef op 30 maart 2020 13:13:

Het vertrouwen in dit product is voor een hele lange tijd weg, ook na de coronacrisis. Zodra de koers weer richting pari gaat komen er steeds weer verkooporders en wordt de koers weer gedrukt. Men wil er zonder al te veel kleerscheuren van af. De Rabobank zal er uiteindelijk voor kiezen om af te lossen en dit product van de markt te halen, wellicht eerder dan gedacht.

quote:

Bert Jansen schreef op 30 maart 2020 13:31:

[...]

Kun je alleen bij een failliet van de Rabobank je inleg verliezen? (Los van koersverlies.)

quote:

objectief schreef op 29 maart 2020 14:02:

[...]

Nee, als ze gezamenlijk het dividend passeren (en de vergoeding door de Rabobank) dan tast dit het vertrouwen niet aan. Al het negatieve nieuws zit ook al voor 95% in de koersen verwerkt.

quote:

Freakertje schreef op 30 maart 2020 14:21:

[...]
Simpel gezegd kan het daarvoor ook al, zodra de ECB aangeeft dat de Rabobank niet langer levensvatbaar is. Dan duurt het nog enige tijd voordat het faillissement definitief is, maar niet lang, want bank-runs zijn dan ongetwijfeld gaande voordat je het weet.
Dus voordat dat wereldkundig wordt gemaakt, zou het mij niets verbazen als alles al bevroren is, inclusief rekeningen. Maar deze laatste regels zijn pure speculatie van wat er kan gebeuren.

Daarnaast zegt de Rabo zelf het volgende:
"Rabobank Certificaten hebben geen einddatum. Dat betekent dat deze nooit worden afgelost. Onder bepaalde voorwaarden kunnen de Rabobank Certificaten wel worden ingetrokken. Bij intrekking ontvangt je € 25 per Rabobank Certificaat, op voorwaarde dat het vermogen van de Rabobank toereikend is."
Hier te lezen: www.rabobank.nl/particulieren/belegge...

Laat ik je voor ogen geven: je hebt pas echt verlies op het moment dat je verkoopt. Op dit moment heb je alleen een papieren verlies. Je hebt twee opties:
1) Je gelooft dat de hele wereld zal vergaan, alle banken genationaliseerd gaan worden en we in een crisis storten die de wereld nog nooit gezien heeft.
Je waarschijnlijke actie: je pakt je verlies, verkoopt en gaat in een hoekje zitten huilen (of wacht de storm uit en probeert te kopen op een nog veel lager niveau met groot risico dat je een stevige upswing mist of dat de boel alsnog naar de kelder gaat)

2) Je hebt het geld de komende jaren niet nodig en gelooft dat uiteindelijk (mogelijk na vele jaren) echt wel weer goed komt. Je legt de boel op de plank en kijkt er de komende tijd niet meer naar om. Verlies heb je niet, want je verkoopt niet. Wel kan eventuele inflatie aan je vermogen gaan knabbelen, als herstel te lang duurt.

Ik heb er ook een leuk appeltje voor de dorst inzitten sinds 2010/2011. Daardoor heb ik 60% van de inleg al terug gehad aan rente.
Ik hou er rekening mee, maar denk NIET dat Rabobank genationaliseerd gaat worden. Daarom ga ik, zeker voor deze lage waarden, ook niet verkopen, leg ze op de plank en zie wel wat er gebeurd. Is het geld weg, dan doet dat wel even pijn, maar ik ga er niet dood aan en hoef er ook niets voor te laten. Gaan ze volgend jaar weer uitbetalen, dan krijg ik er waarschijnlijk 25% meer voor dan dat ik ze nu zou verkopen (en dan stijgen ze alleen naar pariteit...). Misschien duurt het ook nog wel 3 jaar voor het zover is, maar dan nog maak ik vanaf niveau 80 dan toch makkelijk 8% per jaar (zonder rente). Dan zou ik nu gek zijn als ik ze nu zou dumpen als ik denk dat het wel goed gaat komen....