Eurobench.com

[verwijderd] 1 juni 2017 12:39

0

TB je bent precies wel in een heel cynistishe bui vandaag? ;)

Lech1 1 juni 2017 12:41

0

quote:
pbr schreef op 1 juni 2017 12:28:
[...]
Was puur op basis van gistermiddag

Kan maar zo weer up maar vaak met US is dat juist niet het geval
Allemaal veronderstellingen

veronderstellingen en sentiment maken de verwachtingen op de beursvloer tollende. TA of niet , mooie bedrijfsresultaten K/W of niet , niemand kan kan het voorspellen en je kun je nergens aanhouden ook niet hoe een aandeel fluctueert. Gaat een paar keer op die materie en dan weer niet en zit je er giga in. Structureel is ver te vinden. Mij blijft maar de vraag omhoog komen. Met al het goede nieuws... wat duwt AM zo naar die lage koers. Heel frappant. Grote blokken zie soms voorbij komen in de morgen/einde vd dag, dat zijn echt de machines want manueel is dat niet mogelijk. Maar waarom? Je kunt er geen koek van bakken

[verwijderd] 1 juni 2017 12:44

1

quote:
pbr schreef op 1 juni 2017 12:28:
[...]
Was puur op basis van gistermiddag

Kan maar zo weer up maar vaak met US is dat juist niet het geval
Allemaal veronderstelling

te

Daar heb je ook helemaal gelijk in, het kan alle kanten op, maar de rede dat we naar beneden gaan is enkel en alleen maar omdat er uit angst, of hoop op nog lagere instapmomenten, verkocht wordt, echter, die lagere instapmomenten blijven een beetje weg, tenzij je gelukkig bent met een paar centen, echt rendement valt er met daghandel met telkens lagere toppen ook niet te halen dus kopers die nu instappen en telkens zorgen dat die koers maar niet onder de 19,25 wil zullen overwegend voor de langere termijn instappen, en iedere dag gaan er denk ik daghandelaren uit, dus die bodem wordt steeds sterker. Een beurswijsheid is dat een goede belegging eerst verlies levert, en iemand die voor de lange termijn belegd kan dat wel hebben.

Lech1 1 juni 2017 12:44

0

Wat ik wel mooi vind als voorbeeld is dat men nu ziet dat als een aandeel zo is weggegleden je toch geld ermee kunt verdienen. Want kansen zijn er altijd. Fascinerend hoor! Mooie koopkansen en kort er uit. Ik baal met velen denk ik die toe zien maar AM is solvabel genoeg, mooie kansen benutten ze en nemen ze wat genoeg oplevert dus ja , dan maar in de la leggen en zomer vieren.

Lech1 1 juni 2017 12:49

0

quote:
Kogovus schreef op 1 juni 2017 12:39:
[...]

Toch bekruipt mij het gevoel dat er weer speculanten aan het klooien zijn, van ,14 up naar ,49 daarna versneld down naar ,26 en daarna weer weer omhoog boven de 40 en weer zakken. Dit of ze proberen de boom nog een paar ferme trappen te geven om te kijken of het rotte fruit nu eindelijk uit de boom is gevallen.

Edit; ik houd het voorlopig op het eertste

ja zeker ik ook. Maar bedenk me opeens, de hoe en waarom hé blijft in mijn hoofd tollen. Maar eigenlijk als je het op de keeper af beschouwd en terug rekend is de koers waar AM op staat niet aantrekkelijk natuurlijk maar AM heeft vorig jaar natuurlijk een hele mooie rit gemaakt, wie heeft er niet lekker aan verdiend, maar buiten dat, hij is best hard gestegen. Wellicht is waar het nu op staat een beetje iets als, even de rust op de plaats. Want hij ging hard naar de 9 / 27 toe. En misschien was dat wel te snel. Eigenljk is rond de 7 / 21 waar het hoort te staan, dus daar zal het toch spoedig naar terug gaan. Lijkt mij dan hoor.

Toekomstbeeld 1 juni 2017 13:31

0

Hieronder belangrijke info mbt een door Japanse staalfirma's gewilde verandering mbt prijsvorming voor coking coal. Redenen staan uitgelegd. Cruciaal om te begrijpen want anders begrijpen we ook niets van hoe kwartaal resultaten bij staalfirma's tot stand komen.

Men wil eenzelfde "future price driven" systeem als voor Iron Ore. Wat overigens ergens eind 2014 werd ingevoerd.

COMMODITIES | Thu Jun 1, 2017 | 7:08am EDT
Coking coal price talks stall as steelmakers, miners spar on contract terms

By Jim Regan (Australia) and Aaron Sheldrick | SYDNEY/TOKYO

Talks between Australian miners and Japanese steelmakers over coking coal supplies have stalled as the Japanese companies are pushing to move to more flexible arrangements from the current quarterly fixed-price terms.

The Japanese are backed by BHP, the world's biggest producer of coking coal, a key steelmaking ingredient. However, other miners are against upending the 45-year-old fixed price settlement mechanism. Any changes could potentially further roil a market hit by wild swings recently.

Coking coal supply contracts between Australian miners and Japanese steelmakers are accepted as the benchmark around the world.

Pricing could instead be set by using the monthly average of a daily spot price, said three sources close to the negotiations.

While none of the companies involved has publicly stated the precise changes being sought, several industry sources said that Japan's steelmakers are pushing for change.

"The days of the benchmark system as we know it are dead," said a source close to the negotiations.

Should the changes be agreed, coking coal prices would be more closely aligned to that for iron ore, the other main steel making ingredient.

When supplies are short, as recently after a cyclone hit supply chains in Australia, miners would get a windfall.

But miners would also be hit by low prices when supplies are plentiful and demand is weak, while the reverse would apply for steel mills.

Japanese steelmakers led by Nippon Steel and Sumitomo Metal Corp have long resisted the idea of more flexible pricing, preferring the stability of supply under term contracts. But that is changing.

"They want index-linked or fluctuating pricing," said a source at one of the miners. "They are tired of quarterly discussions and want more third-party assessments."

Meanwhile, another source with ties to the miners said talks were close to setting a benchmark price of around $195 a ton as early as Friday that would apply retroactively for the second quarter of 2017. The price roughly equates to the average coking coal price during March to May.

BHP is aligned with the Japanese steelmakers, with Chief Commercial Officer Arnoud Balhuizen telling reporters in Melbourne on Thursday: "We are not participating in quarterly benchmarks."

"Our conversations with our customers are very constructive," Balhuizen said. "We understand, probably triggered by the recent volatility in the market, people are more and more open to not fixing prices on a quarterly basis."

Other miners led by Glencore and Peabody are resisting the moves since they sell coal with a lower heat content that could be priced at a discount to a spot market price, sources said.

Prices for Australian premium coking coal surged to as high as $314 a ton earlier this year after Cyclone Debbie hit Queensland. They were quoted by S&P Global Platts at $149.20 per ton on Wednesday.

The cyclone knocked out supply chains and forced a hiatus in talks on coking coal prices that would normally be wound up by March or April. The storm also forced Japanese steelmakers to scramble for alternative supplies.

www.reuters.com/article/us-coal-austr...

Toekomstbeeld 1 juni 2017 13:41

0

ILVA.......En het zal nog spannend blijven tot 5 juni!!!!!!!

ILVA bid winner to be adjudicated June 5 (3)
2 Italo-Indian consortia in the running

ROME, 01 June 2017, 12:57

(ANSA) - Rome, June 1 - The winner of a competition to take over troubled steel group ILVA will be adjudicated on Monday June 5, extraordinary commissioner Piero Gnudi said Thursday.

Trade unions confirmed that an industry ministry decree will be issued Monday.
Arcelor Mittal of India and Marcegaglia of Italy are one of two consortia bidding for the ILVA group including a loss-making and polluting plant in Taranto, Puglia.
The other consortium is also Indian-Italian, led by Sajjan Jindal's JSW Steel and also featuring Arved, CDP, and the Del Vecchio group.
Workers at the Taranto plant struck for four hours on Thursday morning to protest against thousands of layoffs planned by potential buyers.
This was despite a statement from the industry ministry saying "no one will be left without protection".
On Tuesday both consortia still in with a chance of taking over the steelmaker were reported to be looking at 5-6,000 redundancies.
The strike coincided with a meeting at the industry ministry to discuss the industrial plans presented by groups interested in bidding for ILVA.
Earlier this month, government commissioners running ILVA extended from May 30 to June 23 the deadline for bids to be presented to buy the troubled steelmaker.
State-controlled investment bank Cassa Depositi e Prestiti (CDP) has been meeting with various companies interested in joining it in rescuing ILVA.
Last week the Arcelor Mittal-Marcegaglia consortium was reported to have won the competition, although Industry Minister Carlo Calenda still has to make a final decision.
A court this year declared ILVA insolvent, with debt totaling nearly three billion euros.
ILVA currently employs 14,220 workers, including 2,400 who are on redundancy payment.

www.ansa.it/english/news/2017/06/01/i...

Toekomstbeeld 1 juni 2017 13:53

1

quote:
Lech1 schreef op 1 juni 2017 12:49:
[...] ja zeker ik ook. Maar bedenk me opeens, de hoe en waarom hé blijft in mijn hoofd tollen. Maar eigenlijk als je het op de keeper af beschouwd en terug rekend is de koers waar AM op staat niet aantrekkelijk natuurlijk maar AM heeft vorig jaar natuurlijk een hele mooie rit gemaakt, wie heeft er niet lekker aan verdiend, maar buiten dat, hij is best hard gestegen. Wellicht is waar het nu op staat een beetje iets als, even de rust op de plaats. Want hij ging hard naar de 9 / 27 toe. En misschien was dat wel te snel. Eigenljk is rond de 7 / 21 waar het hoort te staan, dus daar zal het toch spoedig naar terug gaan. Lijkt mij dan hoor.

De grote jongens zullen de toekomstige resultaten inschatten.

Ik maak weleens een berekening op de achterkant van een sigarendoos maar die grote jongens hebben alle relevante data tot in de fijnste modellen vastgelegd. Daarin zitten ook schattingen voor volumes en de prijsspreads voor Q2, Q3, Q4 en 2018 en verder in verwerkt.

Nou kan ik op die achterkant van de sigarendoos al iets uitrekenen. En dan lijkt Q2 nog wel aardig (zal ongeveer gelijk zijn aan Q1 is mijn schatting wat betreft EBITDA en Nettowinst). En Q3 en Q4 zien er ook nog prachtig uit maar wel al een stevig stukkie minder dan Q1 en Q2. Op basis van wat er op die sigarendoos staat heb ik nog steeds geen twijfels.

Echter het kan zijn dat de modellen van de grote jongens een einduitkomst produceren die hun niet bevalt. Of dat ze gewoon denken, laat maar lekker gaan dat AM er zijn andere fondsen met minder risico.

Kogovus 1 juni 2017 14:02

1

quote:
Toekomstbeeld schreef op 1 juni 2017 13:53:
[...]

De grote jongens zullen de toekomstige resultaten inschatten.

Ik maak weleens een berekening op de achterkant van een sigarendoos maar die grote jongens hebben alle relevante data tot in de fijnste modellen vastgelegd. Daarin zitten ook schattingen voor volumes en de prijsspreads voor Q2, Q3, Q4 en 2018 en verder in verwerkt.

Nou kan ik op die achterkant van de sigarendoos al iets uitrekenen. En dan lijkt Q2 nog wel aardig (zal ongeveer gelijk zijn aan Q1 is mijn schatting wat betreft EBITDA en Nettowinst). En Q3 en Q4 zien er ook nog prachtig uit maar wel al een stevig stukkie minder dan Q1 en Q2. Op basis van wat er op die sigarendoos staat heb ik nog steeds geen twijfels.

Echter het kan zijn dat de modellen van de grote jongens een einduitkomst produceren die hun niet bevalt. Of dat ze gewoon denken, laat maar lekker gaan dat AM er zijn andere fondsen met minder risico.

In dat laatste geval vervallen we aan een zijwaartse beweging totdat er goed of slecht nieuws de markt ingeslingerd word. Geen prikkels, geen beweging, niet up, niet down, althans niet veel.

Toekomstbeeld 1 juni 2017 14:08

0

quote:
Kogovus schreef op 1 juni 2017 14:02:
[...]
In dat laatste geval vervallen we aan een zijwaartse beweging totdat er goed of slecht nieuws de markt ingeslingerd word. Geen prikkels, geen beweging, niet up, niet down, althans niet veel.

Eens, alweer :-).

Die prikkel kan weleens heel snel komen. Zie volgende artikel.

Toekomstbeeld 1 juni 2017 14:11

2

De prikkel?

Zie met name de laatste alinea. Zal niet toevallig zijn dat BHP vandaag een capesize bestelling van 170,000 mt Iron Ore annuleert.

BHP's Mount Whaleback iron ore operations suspended due to fire
Singapore (Platts)--1 Jun 2017 721 am EDT/1121 GMT

Operations at BHP's Mount Whaleback iron ore mine in the Western Australia Pilbara region have been suspended due to a fire, the company's media relations team said Thursday.

"Operations have been suspended at Mt Whaleback in response to the fire," spokeswoman Amanda Saunders said, adding that the fire had been brought under control.

Earlier statements had confirmed that a fire had broken out, and all personnel at site had been accounted for.

"Further details of the incident are still being established but an investigation into the incident will be run," Neil Burrows, a second company spokesman said. There were mixed views on the potential market impact of the incident.

Some sources said it could potentially provide a short term lift, ending the recent decline in the iron ore market.

"I think it may bring a boost to the iron ore price if significant supply is disrupted," a central China mill source said.

"This incident could help support iron ore prices temporarily," a Shanghai trader also said.

But other sources were more bearish, adding that the iron ore market was under pressure from the immediate availability of stocks at Chinese ports.

"The market is too over-supplied for it [prices] to be affected," a second Shanghai-based trader said.

"No one was injured, so operations could be under control very soon," a Beijing-based trader said.

Mount Whaleback is part of the Western Australian Iron Ore system, consisting of four processing hubs and five mines. The mine is close to the Newman mining hub, which produces typical 63% Fe Newman fines.

In the year between April 2016 and March 2017, BHP 85% joint venture share accounted for 66.7 million mt of Newman fines, according to the company's latest operational report.

The remainder 15% of the Western Australian Iron Ore joint venture is owned by Mitsui and ITOCHU.

On Thursday, a 63% Fe Australian Newman fines was heard traded at $56.40/dmt CFR North China on COREX, loading June 1-10, 90,000 mt, according to sources with access to the platform.

In comparison, a 62% Fe Newman fines cargo was concluded at $57.90/dmt CFR Qingdao on globalORE, loading June 11-20, 80,000 mt, on Monday.

Platts assessed the 62% Fe Iron Ore Index at $57.40/dry mt CFR North China Wednesday, down $0.40/dmt from Tuesday and also down from $69.15/dmt on May 2.

On Thursday, in the Capesize freight market, BHP Billiton was heard to have withdrawn a vessel order to move 170,000 mt (plus/minus 10%) iron ore from Hedland to Qingdao, arrival into loadport June 15-18, according to shipping sources.

www.platts.com/latest-news/metals/sin...

Kogovus 1 juni 2017 14:36

1

quote:
Toekomstbeeld schreef op 1 juni 2017 14:08:
[...]

Eens, alweer :-).

Die prikkel kan weleens heel snel komen. Zie volgende artikel.

LOL, leuk he, op dezelfde lijn zitten, maakt het leven zoveel simpeler;-)

Hoop dan alleen dat het een significante impact heeft die nog lang door ijlt. Kan er niet ergens anders ook nog even een miner in de fik vliegen, geen slachtoffers en / of materiële schade, gewoon aanvoer een jaar of 2 plat leggen. Je zou er bijna een muntje voor in de wensput gooien. ;-)

Toekomstbeeld 1 juni 2017 14:40

2

quote:
Lech1 schreef op 1 juni 2017 12:44:
Wat ik wel mooi vind als voorbeeld is dat men nu ziet dat als een aandeel zo is weggegleden je toch geld ermee kunt verdienen. Want kansen zijn er altijd. Fascinerend hoor! Mooie koopkansen en kort er uit. Ik baal met velen denk ik die toe zien maar AM is solvabel genoeg, mooie kansen benutten ze en nemen ze wat genoeg oplevert dus ja , dan maar in de la leggen en zomer vieren.

We moeten het inderdaad anders gaan benaderen. Ik zie het vanaf nu als een paardenrace waaraan de paarden AholdDelhaize, Shell, Altice, Philips en Arcelor Mittal aan meedoen.

Die waar wij op ingezet hebben was eventjes het spoor bijster, en liep verblind door de zon zelfs eventjes de verkeerde kant op.
Vanaf nu echter staat het paard AM weer noordwaarts gericht en ziet het paard AM veel lekkere wortels voor zich hangen.

Het paard AM plaatst een kleine versnelling en haalt het paard AholdDelhaize in. Pikt snel nog wat groente mee, krijgt nieuwe energie en heeft de snelheid vooruit te pakken en passeert het (onder schulden beladen) paard Altice met groots gemak. Het paard AM ziet het paard Shell wat verder voor zich lopen maar met de wind in de rug wordt ook de, door oliemaatschappijen gefinancierde 4-voeter, al snel bijgehaald. De weg ligt vervolgens helemaal open naar het paard Philips wat met een laatste uiterste krachtsinspanning nog net voor de eindlijn gepasseerd wordt.

[verwijderd] 1 juni 2017 14:50

0

quote:
Toekomstbeeld schreef op 1 juni 2017 14:40:
[...]

We moeten het inderdaad anders gaan benaderen. Ik zie het vanaf nu als een paardenrace waaraan de paarden AholdDelhaize, Shell, Altice, Philips en Arcelor Mittal aan meedoen.

Die waar wij op ingezet hebben was eventjes het spoor bijster, en liep verblind door de zon zelfs eventjes de verkeerde kant op.
Vanaf nu echter staat het paard AM weer noordwaarts gericht en ziet het paard AM veel lekkere wortels voor zich hangen.

Het paard AM plaatst een kleine versnelling en haalt het paard AholdDelhaize in. Pikt snel nog wat groente mee, krijgt nieuwe energie en heeft de snelheid vooruit te pakken en passeert het (onder schulden beladen) paard Altice met groots gemak. Het paard AM ziet het paard Shell wat verder voor zich lopen maar met de wind in de rug wordt ook de, door oliemaatschappijen gefinancierde 4-voeter, al snel bijgehaald. De weg ligt vervolgens helemaal open naar het paard Philips wat met een laatste uiterste krachtsinspanning nog net voor de eindlijn gepasseerd wordt.

In de verte Unibail zichtbaar? :p

Toekomstbeeld 1 juni 2017 14:55

1

Zouden die Amerikaanse bedrijven nou zoveel mensen aannemen als het morgen allemaal zo slecht gaat worden? Tenminste dat is wat veel analisten telkens maar schrijven.

STERKE BANENGROEI AMERIKAANSE PRIVATE SECTOR
ABM Financial News - 14:19
(ABM FN-Dow Jones) Het aantal banen in de Verenigde Staten is in mei boven verwachting gestegen. Dit bleek donderdag uit cijfers van loonstrookjesverwerker Automatic Data Processing.

Afgelopen maand nam het aantal banen in de niet-agrarische private sector toe met 253.000. Verwacht was een groei van 180.000 banen.

Het cijfer over maart werd neerwaarts bijgesteld van 177.000 naar 174.000 banen.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

Toekomstbeeld 1 juni 2017 14:58

0

quote:
Goodvibes schreef op 1 juni 2017 14:50:
[...]

In de verte Unibail zichtbaar? :p

Haha, dat zou pas echt leuk zijn. Vrees dat ik bij het paard Shell al uitgestapt ben. Tenzij het heel erg hard noordwaarts loopt op dat moment.

Maar hopen dat het paard RELX niet gaat meedoen :-)

[verwijderd] 1 juni 2017 15:03

0

IO meteen naar plus! Zou mooi zijn als dat doorzet.

Lech1 1 juni 2017 15:05

0

quote:
Toekomstbeeld schreef op 1 juni 2017 14:58:
[...]

Haha, dat zou pas echt leuk zijn. Vrees dat ik bij het paard Shell al uitgestapt ben. Tenzij het heel erg hard noordwaarts loopt op dat moment.

Maar hopen dat het paard RELX niet gaat meedoen :-)

Aussi Iron Ore, staat te trappelen , want heeft een hoef verloren en lijkt overhit waardoor Arcelor grote voorsprong krijgt.... kijk hem rennen!!
Op dit moment 19.505 !!

Kogovus 1 juni 2017 15:07

0

quote:
Lech1 schreef op 1 juni 2017 15:05:
[...] Aussi Iron Ore, staat te trappelen , want heeft een hoef verloren en lijkt overhit waardoor Arcelor grote voorsprong krijgt.... kijk hem rennen!!
Op dit moment 19.505 !!

Spaar de paarden Lech, het oogstseizoen is lang en droog, rustig de akkers op. ;-)

NewKidInTown 1 juni 2017 15:15

0

Omgerekend 6,50 hiephoi, wie had dat gedacht ?

Vertraagd	31 jan 2025 17:38
Koers	24,170
Verschil	-0,100 (-0,41%)
Hoog	24,290
Laag	24,060
Volume	2.128.127
Volume gemiddeld	2.337.653
Volume gisteren	3.037.848

28 jan	Beursblik: beter vierde kwartaal voor...
24 jan	Mondiale staalproductie flink gestegen
20 jan	Valuta: euro springt omhoog
10 jan	Deutsche Bank verhoogt koersdoel Arce...	1
04 jan	AEX start 2025 optimistisch
02 jan	Video: Beursexperts matig positief vo...
02 jan	Experts: AEX stijgt in januari onder ...
01 jan	Defensieve aandelen aan kop in 2024	2
23 dec	Mondiale staalproductie weer licht ge...
11 dec	Beursblik: Saxo ziet optimisme over A...

Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Juni 2017 Arcelor Mittal

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

ArcelorMittal nieuws