PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL September 2017

2.144 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste
Hansbeleg
0
Jammer dat keffertje zo hard wordt aangepakt. Laat hem zijn onderzoek doen en geef svp alleen feed back op de feiten en niet op de persoon. Dat is en leest prettiger voor iedereen, elkaar wegzetten als nitwit helpt niemand en ook de koers niet.

Zo vreemd is het niet dat keffertje probeert uit te vinden waar het verschil tussen de waarde en de koers vandaan komt.
Kennelijk zijn meerdere analisten niet zo positief op alle fronten, gezien de koers.

Beetje aardig blijven voor elkaar in deze wonderbaarlijke PostNL tijd. ;-)
DWB Happy
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 september 2017 19:16:

[...]

Lijkt me voorlopig een kansloze theorie die vooral op wishful-thinking is gebaseerd, immers... op de AVA hebben we gezien dat de afwijzing van Bpost massaal is gesteund - door zowel de grootaandeelhouders als de particuliere beleggers.

Wie zou er vandaag de dag tegen een bod zijn als dit van DHL of Royal mail zou komen?

Daarnaast als de Belgische post met een degelijk ander voorstel komt kunnen er mogelijk ook weer deuren open gaan.

De theorie is zeker niet kansloos, of het uiteindelijk tot een overname zal leiden dat is een andere zaak.

Wat hebben de Belgen te verliezen? Ze willen heel erg graag....
[verwijderd]
1
Hierbij nog een keer de onderbouwing van PostNL mbt ambitie 2020 (CMD 2017). Voor keffertje wellicht interessant op pagina 32 de verwachte jaarlijkse kostenbesparingen en de daarvoor benodigde eenmalige cashout (opex en dus geen capex). Daarom nu dus lagere UCOI. Check het maar bij IR, tot die tijd svp niet roepen dat PostNL zijn verwachtingen niet kan onderbouwen obv eigen gegevens. Alvast dank.

www.postnl.nl/en/Images/Q4%20FY-2016-...

Svp ook pagina 68 bekijken mbt historische kwartaalverdeling van de UCOI.
keffertje
0
quote:

Accuboor schreef op 10 september 2017 20:43:

Hierbij nog een keer de onderbouwing van PostNL mbt ambitie 2020 (CMD 2017). Voor keffertje wellicht interessant op pagina 32 de verwachte jaarlijkse kostenbesparingen en de daarvoor benodigde eenmalige cashout (opex en dus geen capex). Daarom nu dus lagere UCOI. Check het maar bij IR, tot die tijd svp niet roepen dat PostNL zijn verwachtingen niet kan onderbouwen obv eigen gegevens. Alvast dank.

www.postnl.nl/en/Images/Q4%20FY-2016-...

Svp ook pagina 68 bekijken mbt historische kwartaalverdeling van de UCOI.
Hoi Accuboor,

Bedankt voor jouw inhoudelijke reactie (en de suggesties) en de desbetreffende gegevens had ik uiteraard al toch mij genomen.

Net als iedereen mag ik natuurlijk roepen wat ik wil op dit forum (zonder beledigend te worden uiteraard), maar ik voldoe graag aan jouw verzoek - dat ongetwijfeld door vele anderen wordt gedeeld - om voorlopig niet meer te posten. Ik heb er geen probleem mee als iemand het niet met mij eens is (dat gebeurt wel vaker), maar het is totaal onnodig om mijn kennis/kunde of integriteit in twijfel te trekken.

Overigens is Hansbeleg (enige postings hierboven) de enige die begrepen heeft, wat ik aan het doen ben en waarom (I rest my case).
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 10 september 2017 20:43:

Hierbij nog een keer de onderbouwing van PostNL mbt ambitie 2020 (CMD 2017). Voor keffertje wellicht interessant op pagina 32 de verwachte jaarlijkse kostenbesparingen en de daarvoor benodigde eenmalige cashout (opex en dus geen capex). Daarom nu dus lagere UCOI. Check het maar bij IR, tot die tijd svp niet roepen dat PostNL zijn verwachtingen niet kan onderbouwen obv eigen gegevens. Alvast dank.

www.postnl.nl/en/Images/Q4%20FY-2016-...

Svp ook pagina 68 bekijken mbt historische kwartaalverdeling van de UCOI.
Edit:

De kostenbesparingen worden verder in de presentatie opgedeeld in capex en opex. Zie ook toelichting waarom UCOI van mail in 2017 daalt en daarna weer stijgt.

Brokie Even
0
quote:

de grote beer schreef op 10 september 2017 21:22:

Waarom alles in het Engels is dat makkelijker voor Royal mail
Jij bent grappig :P
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 10 september 2017 21:33:

[...]

Hoi Accuboor,

Bedankt voor jouw inhoudelijke reactie (en de suggesties) en de desbetreffende gegevens had ik uiteraard al toch mij genomen.

Net als iedereen mag ik natuurlijk roepen wat ik wil op dit forum (zonder beledigend te worden uiteraard), maar ik voldoe graag aan jouw verzoek - dat ongetwijfeld door vele anderen wordt gedeeld - om voorlopig niet meer te posten. Ik heb er geen probleem mee als iemand het niet met mij eens is (dat gebeurt wel vaker), maar het is totaal onnodig om mijn kennis/kunde of integriteit in twijfel te trekken.

Overigens is Hansbeleg (enige postings hierboven) de enige die begrepen heeft, wat ik aan het doen ben en waarom (I rest my case).
Dank voor je respons keffertje.

Wellicht kwam het omdat je uitingen gebruikt als 'ik heb de angel te pakken', daarmee suggereer je mi dat je als een soort detective 'een moord opgelost te hebben'... ik vind dat niet fair richting PostNL aangezien zij flink hun best hebben gedaan om de markt te informeren hoe zij aan hun onderbouwing komen.

Obv EV/EBITDA comparables, SOTP, DCF en transactiemultiples kun je mi niet anders concluderen dat PostNL fors ondergewaardeerd is. De huidige onzekerheid mbt politiek besluit over de postwet wordt mi door management aangezet zodat het besluit gemaakt kan worden. Lijkt mij persoonlijk lastig te verkopen als politiek als de koers van postnl historisch hoog staat. Zodra deze onzekerheid duidelijk wordt dan.... We gaan het zien.

Succes met je activiteiten!
keffertje
0
quote:

Accuboor schreef op 10 september 2017 21:47:

[...]
Dank voor je respons keffertje.

Wellicht kwam het omdat je uitingen gebruikt als 'ik heb de angel te pakken', daarmee suggereer je mi dat je als een soort detective 'een moord opgelost te hebben'... ik vind dat niet fair richting PostNL aangezien zij flink hun best hebben gedaan om de markt te informeren hoe zij aan hun onderbouwing komen.

Obv EV/EBITDA comparables, SOTP, DCF en transactiemultiples kun je mi niet anders concluderen dat PostNL fors ondergewaardeerd is. De huidige onzekerheid mbt politiek besluit over de postwet wordt mi door management aangezet zodat het besluit gemaakt kan worden. Lijkt mij persoonlijk lastig te verkopen als politiek als de koers van postnl historisch hoog staat. Zodra deze onzekerheid duidelijk wordt dan.... We gaan het zien.

Succes met je activiteiten!
Hoi Accuboor,

Bedankt voor de reactie.

Positief bedoeld, maar dan hebben we inderdaad een verschillende invulling van bijvoorbeeld het begrip 'de angel te pakken', want in mijn vocabulaire is het een neutrale uitdrukking. Ik ben overigens helemaal niet negatief over het management van Post NL en - voor wat het waard is - ben ik van mening dat ze operationeel heel goed bezig zijn. Ik vind het alleen jammer dat ze weinig 'aandeelhouderdenken' ten toon spreiden (en de voor de hand liggen de maatregelen heb ik al vaker gepost).

Die latente onderwaardering daar ben ik het volledig mee eens, heb het ook al zo vaak gepost en was de aanleiding voor het diepgaandere onderzoek naar mogelijke oorzaken. Het zou zo maar kunnen dat het opzichtig op losse schroeven zetten van de verwachting voor 2017 en de ambitie van 2020 (afhankelijk implementatie maatregelen) een spelletje richting de politiek is, maar dat weet ik natuurlijk ook niet. Het leek me dan ook verstandig om niet over een nacht ijs te gaan en ik blijf van mening dat ook in de bijgestelde verwachtingen en ambities een hoop andere onzekerheden zitten. Mocht de politiek PostNL tegemoet willen komen en blijkt de impact van de overige onzekerheden mee te vallen, dan slaan we elkaar binnen een jaar waarschijnlijk lachend op de schouder vanwege de dan voorspelbare koersperformance.
[verwijderd]
0
Ha keffertje, Ik heb ook vaker mijn kritiek op (en aan) IR geuit. Waarom niet wat meer op de trom slaan denk ik dan. Ik begrijp echter wel dat een dergelijk politiek besluit nemen niet makkelijk is en dat de activiteiten die daarmee gepaard gaan eigenlijk haaks staan op de reguliere activiteiten van een beursgenoteerde onderneming. Daarom snap ik (of denk ik te snappen) waarom management zich nu zo opstelt. (Incl goed dividend voor de lange termijn aandeelhouders). Het is voor mij de enige logische verklaring. Speculatief denk ik dat ome Henk de postwet al eerder had willen aanpassen, maar dat Bpost hier nog voorlangs wilde kruisen. Dit heeft de geplande aanpassing vertraagd lijkt mij en mede daarom was het postnl management mi ook zo pissed.

De activistische belegger in mij zou graag aan de haal gaan met het tafelzilver (logistiek vastgoed op de balans tegen historische kostprijs minus afschrijving), de toko splitsen om meer druk op de politiek te krijgen en de druk bij internationaal opvoeren en afzinken als er geen ebitda uitkomt. Ik denk echter eerst de nieuwe postwet en daarna deze acties...

Laten we hopen dat de postwet snel duidelijk is, dan krijgen we hopelijk snel een normalere waardering. Groeten!
keffertje
0
quote:

Accuboor schreef op 10 september 2017 22:34:

Ha keffertje, Ik heb ook vaker mijn kritiek op (en aan) IR geuit. Waarom niet wat meer op de trom slaan denk ik dan. Ik begrijp echter wel dat een dergelijk politiek besluit nemen niet makkelijk is en dat de activiteiten die daarmee gepaard gaan eigenlijk haaks staan op de reguliere activiteiten van een beursgenoteerde onderneming. Daarom snap ik (of denk ik te snappen) waarom management zich nu zo opstelt. (Incl goed dividend voor de lange termijn aandeelhouders). Het is voor mij de enige logische verklaring. Speculatief denk ik dat ome Henk de postwet al eerder had willen aanpassen, maar dat Bpost hier nog voorlangs wilde kruisen. Dit heeft de geplande aanpassing vertraagd lijkt mij en mede daarom was het postnl management mi ook zo pissed.

Laten we hopen dat de postwet snel duidelijk is, dan krijgen we hopelijk snel een normalere waardering. Groeten!
Hoi Accuboor,

Dat zijn goede initiatieven en daarom probeer ik ook samen met grote partijen aan tafel te komen bij IR of RvB (hoewel dat hier niet wordt geloofd).

Als je gelijk hebt over dat politieke proces (en ik denk dat dit zomaar het geval kan zijn) dan is ook mijn initiatief verspilde moeite, want dan volgen ze toch hun eigen agenda.

Het investeringsprobleem blijft dan bestaan omdat je feitelijk moet 'gokken' op de goede afloop en dat doe je wel met een staatslot, maar niet met 'groot' geld.
Hansbeleg
0
Probleem blijft de dubbele boodschap:
We houden vast aan de UCOI t/m 2020 vs onze winst staat onder druk door allerlei "overheids" maatregelen.

Dan is het voor iedereen een raadsel waar het heen gaat, dus wacht men denk ik op verlossende woorden.
Hetzij van PostNL, hetzij vd politiek. Maar het zou me verbazen als dat dit jaar nog komt.
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 10 september 2017 22:48:

[...]

Hoi Accuboor,

Dat zijn goede initiatieven en daarom probeer ik ook samen met grote partijen aan tafel te komen bij IR of RvB (hoewel dat hier niet wordt geloofd).

Als je gelijk hebt over dat politieke proces (en ik denk dat dit zomaar het geval kan zijn) dan is ook mijn initiatief verspilde moeite, want dan volgen ze toch hun eigen agenda.

Het investeringsprobleem blijft dan bestaan omdat je feitelijk moet 'gokken' op de goede afloop en dat doe je wel met een staatslot, maar niet met 'groot' geld.

Wellicht een goede vraag aan IR is of voor de geuite ambitie 2020 een aanpassing van de postwet noodzakelijk is.

Op de CMD-2015 en 2017 is dit mi niet benoemd als voorwaarde. Als je dit van IR bevestigd krijgt is het zogenaamde 'risico' opeens een kans op betere voorwaarden voor PostNL. Als je snapt wat ik bedoel. Wellicht een extra overweging voor je. Daarnaast ook nog tafelzilver aanwezig (logistiek vastgoed tegen historische kostprijs minus afschrijving op balans)...
keffertje
0
quote:

Accuboor schreef op 10 september 2017 23:08:

[...]
Wellicht een goede vraag aan IR is of voor de geuite ambitie 2020 een aanpassing van de postwet noodzakelijk is.

Op de CMD-2015 en 2017 is dit mi niet benoemd als voorwaarde. Als je dit van IR bevestigd krijgt is het zogenaamde 'risico' opeens een kans op betere voorwaarden voor PostNL. Als je snapt wat ik bedoel. Wellicht een extra overweging voor je. Daarnaast ook nog tafelzilver aanwezig (logistiek vastgoed tegen historische kostprijs minus afschrijving op balans)...
Bedankt, zal het meenemen.

Overigens zijn we wat betreft het onroerend goed 'concurrenten', omdat ik een relatie adviseer over de mogelijke overname van een aantal postkantoren/sorteercentra in het licht van de mogelijke ombouw tot appartementen (zal men ook wel weer niet geloven hier :))
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 10 september 2017 23:30:

[...]

Bedankt, zal het meenemen.

Overigens zijn we wat betreft het onroerend goed 'concurrenten', omdat ik een relatie adviseer over de mogelijke overname van een aantal postkantoren/sorteercentra in het licht van de mogelijke ombouw tot appartementen (zal men ook wel weer niet geloven hier :))
Ze zijn inderdaad al langer bezig met de verkoop van niet meer in gebruik zijnde assests. Ik zou daarnaast juist waarde zien in het off-balance halen van de nieuwe state of the art distributiecentra dmv een sale and leaseback.
aandeelofoptie
0
Het nieuws dat de onzekerheid wegneemt volgt als de " grote" jongens voldoende stukken op dit flink lagere niveau hebben ingekocht

Gezien het forse geweld ( 1 rechte lijn naar beneden ) en het zeer hoge volume waarmee de huidige lage koers is bewerkstelligd, zou dit wel eens eerder eerder kunnen gebeuren dan hier op het forum wordt gesuggereerd
keffertje
0
quote:

Accuboor schreef op 10 september 2017 23:47:

[...]
Ze zijn inderdaad al langer bezig met de verkoop van niet meer in gebruik zijnde assests. Ik zou daarnaast juist waarde zien in het off-balance halen van de nieuwe state of the art distributiecentra dmv een sale and leaseback.
Dit is nu eens echt leuk, jouw laatste suggestie heb ik toevallig - als een van de voorstellen - besproken met een van mijn partijen. Weet uiteraard niet of zoiets praktisch te realiseren is (of er in de markt belangstelling voor is), maar je moet maar eens doorrekenen wat de gevolgen zouden zijn van een sale and lease-back en dan met name hoeveel geld er kan worden teruggesluisd naar de aandeelhouders (uiteraard rekening houdend met de verhoging van de lasten omdat ze 'huur' moeten betalen).

Boeiend!
[verwijderd]
0
Futures dik groen...........,

Beurzen staan nog niet hoog genoeg, mooi.....,,..,
Gerard_ecb
0
quote:

keffertje schreef op 10 september 2017 23:30:

[...]

Bedankt, zal het meenemen.

Overigens zijn we wat betreft het onroerend goed 'concurrenten', omdat ik een relatie adviseer over de mogelijke overname van een aantal postkantoren/sorteercentra in het licht van de mogelijke ombouw tot appartementen (zal men ook wel weer niet geloven hier :))
Ik wil jou bedanken voor je kritische inbreng. Het niveau van het forum is echt enorm gestegen en veel informatiever geworden. Ook Accuboor bedankt, prima posts en ook een zeer goede toon, in mijn ogen.

Wat jammer is keffertje, is dat je je verguisd voelt en onterecht in een kwaad daglicht gezet wordt. Ik vind zoiets ook jammer maar ik kan mij het wel voorstellen immers opmerkingen als hierboven "omdat ik ...... tot appartementen" om uiteindelijk te besluiten met een sneer zal men hier wel niet geloven, voedt natuurlijk negatieve reacties en ik zet ook vraagtekens bij dit soort opmerkingen. Waarom meld je dit? Geeft dat extra aanzien waardoor jouw posts met meer aandacht gelezen moeten worden dan andere? Ben je trots dat je dit soort zaken mag uitzoeken en krijg je daar niet de erkenning voor zodat je dit op een anoniem forum moet plaatsen?
Ik wil je niet aanvallen, ik heb andere bijdrages van je gelezen oo andere fora en na eerst daar verguisd te zijn hebben ze je later toch gelijk gegeven. Daarbij vind ik, zoals al eerder gemeld, jouw bijdragen het forum aanzetten tot meer diepgang. Ik zou alleen willen zeggen laat die extra info waarom of wat je doet weg, het voegt niets toe. Hetzelfde heb ik als mensen met aantallen aandelen strooien. Waar voor de een 100€ veel is is voor een ander 10.000 peanuts. Ik vermeld uitsluitend percentages van mijn porto als ik wil aangeven hoeveel vertrouwen in een bep fonds heb.

Verder wens ik iedereen succes en een prettige dag
2.144 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 1,037
Verschil +0,015 (+1,47%)
Hoog 1,043
Laag 1,021
Volume 1.414.173
Volume gemiddeld 1.531.689
Volume gisteren 2.890.112

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront