PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

analyse_A3CD schreef op 28 oktober 2017 00:26:

Leuk al die cijfer onzin, het gaat om de werkelijkheid en die weten ze alleen bij Postnl. Als straks blijkt dat de werkelijkheid 226 blijkt te zijn, krijgt de koers een opduvel van jewelste! En dan die verwijzing naar Gemalto of what ever heeft totaal geen zin!

Cijfermatig kun je optisch laag staan, maar het kan zo 25ct lager als de consensus op onderkant bandbreedte komt te liggen!

Ook weet niemand hoe de toekomst voor de Post-tak eruit komt te zien.

En vooral dié onzekerheid weegt zwaar bij institutionele beleggers!!

Je zag het ook vandaag weer, Deutsche was behoorlijk hoger en Bpost en Postnl voor de zoveelste keer weer lager en dat is niet zonder reden!

quote:

Martijn van M schreef op 28 oktober 2017 01:00:

[...]

Eens, maar dat gaan we overigens vermoedelijk bij de Q3 cijfers nog niet horen... want uiteindelijk moet Q4 voor dit jaar natuurlijk de klapper op de vuurpijl gaan worden.

(Maar inderdaad, als de UCOI Q3 2017 aanleiding zou gegeven om in de richting van die 226 miljoen te gaan denken... dan zit dat eigenlijk wel bijna 10 miljoen lager dan waar ik tot nu toe mijn hoop heb op gevestigd n.a.v. de Q2 update en dan wordt het tijd dat PostNL echt meer duidelijkheid gaat geven waarop de UCOI verwachting van 310-380 miljoen t.a.v. 2020 is gebaseerd. Eerder deze week zagen we al een bericht passeren waaruit bleek dat sommige analisten rekening houden met de mogelijkheid dat in 2019/2020 de UCOI op 225 miljoen zou uitomen, wat dus LAGER is dan de consensus verwachting voor dit jaar!!!)

PS. In aanloop naar de Q2 cijfers heb ik twijfel geuit over de rol die Jan Bos speelt... want hij is toch echt de man die over de vooruitzichten gaat; een vijfde teleurstellende update op rij zou voor mij nu wel onacceptabel zijn als er niet meer duidelijkheid zou worden gegeven t.a.v. 2018. Tot dusver heb ik overigens bij de laatste updates altijd wel het idee gehad dat PostNL wel heeft geleverd, maar beleggers zijn gewoon allergies geworden voor de 'onduidelijkheden' waarmee PostNL altijd weer loopt te schermen - in mijn ogen heeft de nieuwe regering een besluit over de toekomst van de post eigenlijk al weer ver voor zich uitgeschoven (met een MOGELIJK onderzoek t.a.v. een aanbesteding van de UPD) en het wordt nu steeds meer frustrerend om te zien dat PostNL zich nog steeds keurig gedraagt terwijl hun grootste concurrent Sandd eigenlijk voortdurend zich niet aan de regels lijkt te hoeven te houden. Aan nieuwe ZZP-regels hebben we natuurlijk ook helemaal niets als deze net zoals t.a.v. de arbeidscontracten eigenlijk op geen enkele wijze door de toezichthouder (ACM) zouden worden nageleefd, etc.

quote:

analyse_A3CD schreef op 28 oktober 2017 00:26:

Leuk al die cijfer onzin, het gaat om de werkelijkheid en die weten ze alleen bij Postnl. Als straks blijkt dat de werkelijkheid 226 blijkt te zijn, krijgt de koers een opduvel van jewelste! En dan die verwijzing naar Gemalto of what ever heeft totaal geen zin!

Cijfermatig kun je optisch laag staan, maar het kan zo 25ct lager als de consensus op onderkant bandbreedte komt te liggen!

Ook weet niemand hoe de toekomst voor de Post-tak eruit komt te zien.

En vooral dié onzekerheid weegt zwaar bij institutionele beleggers!!

Je zag het ook vandaag weer, Deutsche was behoorlijk hoger en Bpost en Postnl voor de zoveelste keer weer lager en dat is niet zonder reden!

quote:

keffertje schreef op 28 oktober 2017 09:45:

[...]

Bedankt voor de reactie.

1. Volgens mij is de cijfer-analyse geen onzin en met jouw nickname zou je beter moeten weten :)
2. Ik ben overigens degene die al maandenlang postings plaatst over de onzekerheid en de inconsistenties rondom verwachtingen, ambities en UCOI dus ik zie jouw opmerking maar als een bevestiging ervan.
3. De relatie met Gemalto is er wel degelijk, omdat de onzekerheid in de markt over een mogelijk nieuwe omzet-winstwaarschuwing in de aanloop naar de cijfers voor een koersdruk zorgde en toen die uitbleef, veerde de koers weer op.

Overigens ben ik het wel volledig met je eens dat bij tegenvallende cijfers of een onhandige communicatie de koers zo maar weer een duikeling kan maken en ik zeg dan nadrukkelijk NIET dat het vervolgens een goed instapmoment zou kunnen zijn. Ik krijg zelf een beetje een Wessanen-gevoel, waar na heel veel teleurstellingen er een wisseling van de wacht nodig was om de uiteindelijke ommekeer te bewerkstelligen. Uit de geluiden die ik opvang van andere (groot)aandeelhouders lijkt dit ook steeds meer hun gedachte, dus is het wachten op een concrete invulling van de strategie waarmee ze geloofwaardig aantonen dat er werkelijk waarde wordt ontsloten of er nieuwe bezems worden aangesteld om de boel schoon te vegen.

quote:

Ir en Largo schreef op 28 oktober 2017 10:26:

vimeo.com/240150506

quote:

analyse_A3CD schreef op 28 oktober 2017 11:24:

[...]

Keffertje om de link met Wessanen te vergelijken, blijkt wel hoe je er in staat! Ondanks jouw betoog over eens zijn, (gaat mij niet om gelijk) gaat die vergelijking totaal niet op!
Wessanen het aandeel waarin ik in vroegere jaren nog in heb gezeten (was ik maar blijven zitten, riant dividend) heeft van veranderende gezonde eet en leefwijze van de mens goed en op tijd gebruik gemaakt! Dan maak je gebruik van een trend en heb je ook wat geluk.

Postnl vergelijk ik meer met Kpn qua dividend en ook vooruitzichten. Beide hebben een business model, degelijk, maar weinig verheffend en met moordende concurrentie!

Als de Post-tak afbrokkelt en ga daar maar rustig vanuit zal alles uit pakketten en aanverwante zaken moeten komen!

Terecht dat het vorige forumlid opmerkte, hoe duur Postnl is ten opzichte van andere concurrenten! Omdat er nog heel veel uit gewoonte wordt verstuurd met Postnl is hun geluk, maar als er echt gekeken zou worden naar tarifering, kan men stukken goedkoper, zonder veel aan service te moeten inleveren!

Maar goed tot zover mijn opmerkingen.

En de lage lonen in de branche is ook een groot probleem!

quote:

aandeelofoptie schreef op 28 oktober 2017 10:13:

Met de pakketten is Postnl voor particulieren al erg duur ( euro 6,95 en euro 13,25 binnen Nederland ) ten opzichte van concurrenten als DHL, GLS en Kiala
Ook een aandachtspunt
Management moet nu meer dan ooit aan de bak ; meer omzet t.k.v. concurrenten gaan genereren om de waardecreatie ( ook in aandeelkoers ) te realiseren

quote:

analyse_A3CD schreef op 28 oktober 2017 11:56:

Die nieuwe bezems Keffertje, zijn ook mijn belangrijkste argumenten om te komen tot een meer en evenwichtiger business model!

Ik denk alleen niet dat dit snel gaat gebeuren, dus weer het oude paard van stal "overname", gaat evenmin snel gebeuren!?

Doormodderen dan maar en zoet gehouden worden door Herna, hoe lang nog, of is dit fonds onbelegbaar!? Wie het weet mag het zeggen.
Hoevelen staan met dit fonds op winst? en een beurs op een niveau van voor de crisis!!

Prettig weekend en succes.

quote:

keffertje schreef op 28 oktober 2017 09:15:

[...]

Hoi Martijn,

Ik heb waarschijnlijk een bericht gemist ten aanzien van die UCOI verwachting van analisten over 2020, dus zou je die even kunnen plaatsen (of de vindplaats aangeven)?

Thanks in advance!

quote:

Martijn van M schreef op 28 oktober 2017 13:32:

PPS. Afgaande op het VEB artikeltje waarin analisten rekenen op een winst van 236 miljoen in 2020, zouden we met het hierboven genoemde percentage van 85,6% uitkomen op een UCOI van analisten voor 2020 van ongeveer 275,7 miljoen.

Halen we van die 275,7 miljoen de rente (~5%?) en belasting (wordt verlaagd door het nieuwe kabinet van 25% naar: ~21%?) vanaf dan komen we uit op 206,9 miljoen... waarvan 75% kan worden uitgekeerd als dividend: dus 155,2 miljoen.

Komt neer op 0,345 euro dividend p/a in 2020... terwijl de staatjes van PostNL zelf suggereren dat we aan 0,44 euro p/a in 2020 mogen denken - wat op basis van mid-point UCOI van 345 miljoen van PostNL zelf met bovenstaande berekening hard kan worden gemaakt: 345 x 0,95 (5% rente) x ,79 (21% winstbelasting) x 0,75 (75% dividendbeleid) = 194,2 miljoen = 0,4315 euro dividend p/a.

Kortom, analisten denken voor 2020 vermoedelijk aan ongeveer 0,35 euro dividend p/a terwijl PostNL aan een krap dubbeltje meer lijkt te denken.

Mooi... weten we dat ook weer.

:-)

quote:

Martijn van M schreef op 28 oktober 2017 13:32:

PPS. Afgaande op het VEB artikeltje waarin analisten rekenen op een winst van 236 miljoen in 2020, zouden we met het hierboven genoemde percentage van 85,6% uitkomen op een UCOI van analisten voor 2020 van ongeveer 275,7 miljoen.

Halen we van die 275,7 miljoen de rente (~5%?) en belasting (wordt verlaagd door het nieuwe kabinet van 25% naar: ~21%?) vanaf dan komen we uit op 206,9 miljoen... waarvan 75% kan worden uitgekeerd als dividend: dus 155,2 miljoen.

Komt neer op 0,345 euro dividend p/a in 2020... terwijl de staatjes van PostNL zelf suggereren dat we aan 0,44 euro p/a in 2020 mogen denken - wat op basis van mid-point UCOI van 345 miljoen van PostNL zelf met bovenstaande berekening hard kan worden gemaakt: 345 x 0,95 (5% rente) x ,79 (21% winstbelasting) x 0,75 (75% dividendbeleid) = 194,2 miljoen = 0,4315 euro dividend p/a.

Kortom, analisten denken voor 2020 vermoedelijk aan ongeveer 0,35 euro dividend p/a terwijl PostNL aan een krap dubbeltje meer lijkt te denken.

Mooi... weten we dat ook weer.

:-)