Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2018

3.206 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 157 158 159 160 161 » | Laatste
Brokie Even
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 9 februari 2018 16:52:

[...]
NSI gaf 25-11-2013 75m nieuwe aandelen uit (ruime verdubbeling).

Eind 2012 had NSI:
een Loan-to-Value van 58,2%
een bezettingsgraad van slechts 81,1%
groot verlies via een direct vs. indirect resultaat van €63,4m vs. -/-€166,5m
betaalde gemiddeld 4,8% rente over de schuld
economie draaide matig (de tijd van de zware bezuinigingen)

Ik denk dat dat in de verste verte niet lijkt op Wereldhave:
LTV 40,7%,
bezettingsgraad 95,3%
gezonde winst €150,1m vs. -/-€65,8m (afschrijvingen zijn echter altijd reden tot zorg)
betaalt gemiddeld minder dan 2% rente.
economie draait goed

Het mag duidelijk zijn, bij NSI liep de zaak zwaar uit de hand, maar de situatie bij Wereldhave is gewoon gezond.
Niet dat alles bij Wereldhave probleemloos loopt (Frankrijk doet het slecht) maar dat kon je aan de koers al zien.
Dank voor deze uiteenzetting. Maar waarom zakt het dan zo hard? Dat vroeg ik me destijds ook af bij Gemalto. Het antwoord kennen we nu. Ik zeg niet dat dit nu ook het geval is, maar het lijkt wel een opzetje, waarbij het algeheel sentiment ze nu enorm in de kaart speelt.
Lamsrust
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 9 februari 2018 17:23:

[...]
Frankrijk was verliesgevend door de afschrijvingen, maar was afgezien daarvan nog €18,7m winstgevend. Wereldhave heeft (terecht zo te zien) het management daar vervangen. Hopelijk doen de nieuwe mensen het beter. Volgens mij zijn er verder helemaal geen drastische ingrepen nodig. Gewoon goed werk afleveren.
Deze winstgevendheid staat echter sterk onder druk door dalende LFL huren, welke worden veroorzaakt door dalende bezoekersaantallen en retail sales. Om dit te keren zijn forse investeringen nodig. Gezien de investeringsbehoefte in NL/BE en de specifieke Franse retailmarkt, is het beter dit aan een ander te laten. Het Franse Unibail heeft dit goed gezien en deze daarom verkocht eind 2014.
Lamsrust
0
quote:

Broke Even schreef op 9 februari 2018 17:38:

[...]Dank voor deze uiteenzetting. Maar waarom zakt het dan zo hard? Dat vroeg ik me destijds ook af bij Gemalto. Het antwoord kennen we nu. Ik zeg niet dat dit nu ook het geval is, maar het lijkt wel een opzetje, waarbij het algeheel sentiment ze nu enorm in de kaart speelt.
Vastned en Klepierre zijn ytd ook met 8% gedaald en WHA met 22%. Resteert 14% bedrijfseigen. Gezien de mijns inziens lange termijn structurele onhoudbaarheid huidig businessplan, i.e. winkelcentra in 4 landen met dalende LFL huurgroei en oplopende LTV door jaarlijkse afwaarderingen, hetgeen het management oplost door de dividenduitkering te verlagen i.p.v. structurele maatregelen te nemen creert grote onzekerheid bij beleggers. Dividendverlaging creert EUR 22 miljoen extra investeringsruimte, maar dat is te weinig bij EUR 4 mrd bezit.
Bart Meerdink
0
quote:

Lamsrust schreef op 9 februari 2018 18:02:

[...]

Vastned en Klepierre zijn ytd ook met 8% gedaald en WHA met 22%. Resteert 14% bedrijfseigen. Gezien de mijns inziens lange termijn structurele onhoudbaarheid huidig businessplan, i.e. winkelcentra in 4 landen met dalende LFL huurgroei en oplopende LTV door jaarlijkse afwaarderingen, hetgeen het management oplost door de dividenduitkering te verlagen i.p.v. structurele maatregelen te nemen creert grote onzekerheid bij beleggers. Dividendverlaging creert EUR 22 miljoen extra investeringsruimte, maar dat is te weinig bij EUR 4 mrd bezit.
Aan een koers op enig moment moet je niet te veel waarde hechten. Maar inderdaad, ik heb even opgezocht, het indirecte resultaat:

1997 +41,4m
1998 +2,2m
1999 +74,3m
2000 +140,1m
2001 +17,8
2002 -46,4m
2003 -42,2m
2004 +49,9m
2005 +82,0m
2006 +236,6m
2007 +121,6m
2008 -101,8m
2009 -211,1m NB: juni 2009 benoeming Dirk Anbeek als CEO, in 2017 herbenoemd tot 2021
2010 -20,3m
2011 -55,0m
2012 -183,3m
2013 -31,2m
2014 -58,8m
2015 -29,9m
2016 -30,2m
2017 -65,0m

Geen idee hoe dit bij de 'peers' van Wereldhave ligt, maar de afwaarderingen lijken zo wel structureel te zijn. De omslag in 2008 zal met name ook met de financiële crisis te maken hebben. Voor het scheppen van waarde moeten we misschien niet bij deze CEO zijn.
Brokie Even
1
quote:

Lamsrust schreef op 9 februari 2018 18:02:

[...]

Vastned en Klepierre zijn ytd ook met 8% gedaald en WHA met 22%. Resteert 14% bedrijfseigen. Gezien de mijns inziens lange termijn structurele onhoudbaarheid huidig businessplan, i.e. winkelcentra in 4 landen met dalende LFL huurgroei en oplopende LTV door jaarlijkse afwaarderingen, hetgeen het management oplost door de dividenduitkering te verlagen i.p.v. structurele maatregelen te nemen creert grote onzekerheid bij beleggers. Dividendverlaging creert EUR 22 miljoen extra investeringsruimte, maar dat is te weinig bij EUR 4 mrd bezit.
Ja, maar dit weten we toch al jaren? Daarbij voldoen ze voorlopig nog aan de verwachting.

Misschien was dat dividend ook gewoon te hoog. Wat keren die andere vastgoedboeren uit dan?
Lamsrust
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 9 februari 2018 18:37:

[...]
Aan een koers op enig moment moet je niet te veel waarde hechten. Maar inderdaad, ik heb even opgezocht, het indirecte resultaat:

1997 +41,4m
1998 +2,2m
1999 +74,3m
2000 +140,1m
2001 +17,8
2002 -46,4m
2003 -42,2m
2004 +49,9m
2005 +82,0m
2006 +236,6m
2007 +121,6m
2008 -101,8m
2009 -211,1m NB: juni 2009 benoeming Dirk Anbeek als CEO, in 2017 herbenoemd tot 2021
2010 -20,3m
2011 -55,0m
2012 -183,3m
2013 -31,2m
2014 -58,8m
2015 -29,9m
2016 -30,2m
2017 -65,0m

Geen idee hoe dit bij de 'peers' van Wereldhave ligt, maar de afwaarderingen lijken zo wel structureel te zijn. De omslag in 2008 zal met name ook met de financiële crisis te maken hebben. Voor het scheppen van waarde moeten we misschien niet bij deze CEO zijn.

Goed werk. Er zijn m.i. niet echt beursgenoteerde peers. NSI heeft nog wat retail op NL B en C lokaties dat ook continu in waarde daalt en daarom wil NSI daar zsm vanaf, hetgeen pas deels gelukt is. Inmiddels hebben Angelsaksische hedge funds 6% in WHA, dus deze kunnen agendapunten agenderen op de AVA. Of een briefje sturen, zoals ABN AMRO ooit van TCI ontving waarna het heel snel ging met ABN. De beleggers in WHA hebben buikpijn van het koersverlies, maar de CEO slaapt ook niet bijster goed vermoed ik.
Lamsrust
0
quote:

Broke Even schreef op 9 februari 2018 18:38:

[...]Ja, maar dit weten we toch al jaren? Daarbij voldoen ze voorlopig nog aan de verwachting.

Misschien was dat dividend ook gewoon te hoog. Wat keren die andere vastgoedboeren uit dan?
Op de korte termijn voldoen ze aan de verwachting, maar nu in deze hoogconjunctuur de LFL huur daalt zal dit zeker zo zijn als de economie weer eens afkoelt. In de Londonse City is dit de afgelopen dagen (en nachten) doorgerekend en hebben de hedge funds navenant positie genomen.
Blanco rolling
0
Het bestuur heeft wat uit leggen. In het jaarverslag van 2016 stond nog dat het een "duim wijsheid" is dat 0.5 % van te huuropbrengsten voldoende is voor onderhoud en modernisering. Zal in de vorige jaarverslagen ook wel gestaan hebben.
Ook werd gezegd dat gezien de rating van Baa+ (meen ik) dat er voldoende ruimte is om investeringen te doen.
Hoe kan zoiets in een jaar zo veranderen?

Ik schreef het eerder, ik heb erg veel geluk gehad dat ik pal voor de dividenduitkering mijn deep in the money opties heb verkocht. Die waren nu far out of the money geweest en dus waardeloos. Gelukkig geen 20 K verlies

Bart Meerdink
0
quote:

Lamsrust schreef op 9 februari 2018 19:37:

[...]

Op de korte termijn voldoen ze aan de verwachting, maar nu in deze hoogconjunctuur de LFL huur daalt zal dit zeker zo zijn als de economie weer eens afkoelt. In de Londonse City is dit de afgelopen dagen (en nachten) doorgerekend en hebben de hedge funds navenant positie genomen.
Assets zoals die van Wereldhave veranderen toch wel eens van eigenaar. Een discount van 30% lijkt me op den duur onhoudbaar. Wereldhave Belgium is zelfs beursgenoteerd en dus nog wat meer liquide. Wie Wereldhave nu nog short lijkt me een erg groot risico te nemen.

Het kopen van vastgoed als je weet dat er per direct een 30% discount aan toegekend wordt op de beurs lijkt me niet zo aantrekkelijk. Ze zullen zich dus moeten concentreren op het verbeteren van de verhuurbaarheid.

Het valt me trouwens op dat een groot deel van de top (incl. vz. RvC) in 2016/17/18 vervangen is. Maar met name dus de CEO niet. Misschien kunnen ze de jonge CEO van Wereldhave Belgium klaarstomen voor de job, in 2021?
Bart Meerdink
0
quote:

Blanco rolling schreef op 9 februari 2018 19:41:

Het bestuur heeft wat uit leggen. In het jaarverslag van 2016 stond nog dat het een "duim wijsheid" is dat 0.5 % van te huuropbrengsten voldoende is voor onderhoud en modernisering. Zal in de vorige jaarverslagen ook wel gestaan hebben.
Er stond: "As a rule of thumb, 0.5 % of the asset value is needed as annual maintenance capex to keep a shopping centre up to date.". Dus niet van de huuropbrengsten maar van de asset value (scheelt een factor 20 of zo).

Bij een kleine €4 miljard is dat €20 miljoen. Maintenance. Echte modernisering zullen ze daar nog niet bij gerekend hebben.

Maar het gaat er om wat daadwerkelijk de aantrekkelijkheid voor bezoekers en huurders verhoogt. En zit je sowieso op een ongunstige plek, dan kun je wellicht ergens anders meer bereiken met je geld.
[verwijderd]
0
Ceo van wha heeft inderdaad wel verstand. En samen met de nieuwe CFO denk ik WHA zal een mooie toekomst hebben. Misschien moeten ze een team sturen naar Azie om te kijken hoe ze de echte vastgoed mall moet runnen :)
GVteD
0
quote:

GVteD schreef op 8 februari 2018 21:19:

Ik kon het niet laten stukje gepakt op 31,65
500 stuks
En weer verkocht op 31
succes verder hier.

junkyard
0
quote:

futaridomo schreef op 9 februari 2018 20:31:

Ceo van wha heeft inderdaad wel verstand. En samen met de nieuwe CFO denk ik WHA zal een mooie toekomst hebben.
Ik ben minder onder de indruk van de huidige CEO, dhr van Anbeek. Hij is verantwoordelijk geweest voor het uitrollen van de strategie, inclusief de hieruit voortvloeiende aankopen in Frankrijk (van Unibail voor 850 miljoen gekocht, eind 2014), en de grote aankopen in Nederland (van Klepierre voor 730 miljoen, midden 2015). Laten dit nu net de twee portefeuilles zijn waarop flink wordt afgeboekt in 2017, ondanks een aantrekkende economie. De doelstellingen die op deze portefeuilles zijn benoemd bij aankoop, zijn niet behaald.

Verder blijken er wel erg veel mensen dicht om hem heen te vertrekken (CEO Frankrijk in 2017, CFO), personen die door hemzelf zijn aangesteld en ingewerkt.

Aangezien de strategie over afgelopen jaren geen succes blijkt te zijn (wat nog niet echt wordt toegegeven door de CEO), ontbreekt bij mij het vertrouwen dat dezelfde CEO het nu opeens wel lukt een succesvolle strategie te bedenken en implementeren.

Een nieuwe CEO zal makkelijker kunnen breken het verleden, en kan meer pragmatisch vooruit denken.
Lamsrust
0
quote:

junkyard schreef op 9 februari 2018 22:52:

[...]

Ik ben minder onder de indruk van de huidige CEO, dhr van Anbeek. Hij is verantwoordelijk geweest voor het uitrollen van de strategie, inclusief de hieruit voortvloeiende aankopen in Frankrijk (van Unibail voor 850 miljoen gekocht, eind 2014), en de grote aankopen in Nederland (van Klepierre voor 730 miljoen, midden 2015). Laten dit nu net de twee portefeuilles zijn waarop flink wordt afgeboekt in 2017, ondanks een aantrekkende economie. De doelstellingen die op deze portefeuilles zijn benoemd bij aankoop, zijn niet behaald.

Verder blijken er wel erg veel mensen dicht om hem heen te vertrekken (CEO Frankrijk in 2017, CFO), personen die door hemzelf zijn aangesteld en ingewerkt.

Aangezien de strategie over afgelopen jaren geen succes blijkt te zijn (wat nog niet echt wordt toegegeven door de CEO), ontbreekt bij mij het vertrouwen dat dezelfde CEO het nu opeens wel lukt een succesvolle strategie te bedenken en implementeren.

Een nieuwe CEO zal makkelijker kunnen breken het verleden, en kan meer pragmatisch vooruit denken.
Volledig mee eens. Alhoewel het verfraaien van centra door versstraten, kinderspeelpleinen, toiletten, etc. zal bijdragen aan hogere bezoekersaantallen lost dit het structurele probleem niet op. Zoals ik eerder schreef en jij ook beaamde zijn rigoreuze ingrepen noodzakelijk, doch zal het lastig zijn voor de heer Van Anbeek om toe te geven dat voor de aankopen van UR en Klepierre achteraf bezien teveel is betaald. WHA vraagt momenteel om een CEO die onbevangen een analyse maakt van het businessplan en dat vervolgens herschrijft, type CEO derhalve die het huis op orde brengt waarna een meer operationeel gerichte CEO het nieuwe plan gaat uitrollen. Zolang hierover geen duidelijkheid ontstaat zal de koers zeker niet significant gaan stijgen, tenzij een overnamebod binnenkomt. Dat laatste zal pas geschieden nadat de koers is uitgebodemd, hetgeen mijn inziens nog niet het geval is.
junkyard
0
Het volgende vind ik opvallend in de jaarcijfers 2017:

The revaluation was € -25.2m in the Netherlands. This was not portfolio wide, but reflects the non-strategic assets.

In the Netherlands, the value of the portfolio decreased slightly by 1.7% (€ -25.2m), which was caused by a negative revaluation of three properties in less sought-after locations. The value of the other properties in the Netherlands on average remained stable. This shows the ongoing polarisation in retail, where the other 13 of our 16 shopping centres clearly are attractive to retailers and consumers.

De term non strategic assets ben ik niet eerder tegengekomen in persberichten van Wereldhave. Deze drie winkelcentra op mindere lokaties achteraf benoemen als non strategic en hierop af te boeken, komt op mij over alsof deze drie winkelcentra niet langer in de kernportefeuille horen en Wereldhave in voorbereiding is om dit af te stoten.

Aangezien Wereldhave graag meldt dat assets worden verkocht boven book-value (hoewel deze premie van 220k minder dan 0,3% is in 2017, melding at book-value zou meer passend zijn), lijkt de afboeking gerealiseerd om het transactieverlies bij verkoop te beperken (?). Verkoop van deze drie mindere bezittingen zal niet eenvoudig zijn.

NSI is in 2017 redelijk succesvol geweest met verkopen van de winkel portefeuille, na stevige afboekingen in de jaren hiervoor, zodat zelfs een boekwinstje kon worden getoond in 2017. NSI blijft met winkels zitten die lastiger te verkopen zijn. Zowel NSI als Wereldhave hebben een deelbezit in het winkelcentrum Rijswijk (In de Bogaard), een slecht presterend winkelcentrum met veel leegstand.

nsi.nl/location/winkelcentrum-bogaard...
www.wereldhave.com/portfolio/netherla...

Naast NSI en Wereldhave zijn er meer vastgoedeigenaren in dit winkelcentrum, wat het structureel aanpakken (pijn verdelen) van dit winkelcentrum bemoeilijkt. Het mooiste zou zijn als de vastgoedeigenaren samen tot een deal komen, en al het vastgoed van dit winkelcentrum van één eigenaar is (NSI en Wereldhave zullen hun deel graag kwijt zijn, maar wie stapt in?).

De overige twee non strategic assets in NL zijn mij niet bekend, iemand een idee?
Brokie Even
0
quote:

GVteD schreef op 9 februari 2018 22:31:

[...]En weer verkocht op 31
succes verder hier.

Verklaar deze strategie nader? Je wilde ze gisteren wel hebben voor 31,65eu en een dag later wil je er weer vanaf voor 31 eu?
Brokie Even
0
Ik smul hier gewoon van. Ik zit er nu in voor 33,5 euro gemiddeld. Gewoon een koopje. Bij 25 euro verdubbel ik mijn positie, maar zo ver komt het helaas niet verwacht ik.
[verwijderd]
0
Ik geloof er ook in, onderzoek nu alle centra en zie positieve effecten van investeringen zoals in Roosendaal. Loop zelf vrijwel dagelijks in Middenwaard en zie hoe opvallend goed de horeca draait. Middenstuk tussen de ankerhuurders krijgen zo ook wel weer verhuurd na een grondige verbouwing. En dat kost nu eenmaal capex.
3.206 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 157 158 159 160 161 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:35
Koers 14,640
Verschil +0,100 (+0,69%)
Hoog 14,700
Laag 14,440
Volume 76.583
Volume gemiddeld 84.718
Volume gisteren 50.467

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront