Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Winstgevend schreef op 11 juni 2018 04:25:

ZAL DIT HEM GAAN WORDEN VANDAAG ?

15:22 Roland Koopman
Voor 833 miljoen plus een premie heb ik uw hele bedrijf ?

15:26 Sijmen de Vries
Ja, dat is inderdaad een mogelijkheid. Dus wat dat betreft zijn we inderdaad natuurlijk potentieel een prooi, dat ben ik helemaal met u eens, maar we doen er natuurlijk alles aan om te zorgen dat we vooruit blijven gaan en we willen heel graag nu op dit moment daarom ook praten over onze nieuwe pipeline en praten over onze nieuwe indicaties voor Ruconest die we gaan ontwikkelen en dat we totaal niet gewaardeerd worden op de order op pipeline, want wat ik u al aangaf dat de perceptie is dat Pharming geen goede pipeline heeft en dat is niet waar, we zijn inmiddels... (onderbroken)

15:53 Roland Koopman
U vind dat Pharming wordt ondergewaardeerd ?

15:55 Sijmen de Vries
Pharming wordt ondergewaardeerd absoluut... absoluut. Er zit geen waarde in voor onze pipeline, en is puur op dit moment gebaseerd op het feit dat de omzet ongeveer op jaarbasis 120 miljoen Euro bedraagt en daar zit een multiplier aan en dat is ongeveer het antwoord.

GAAN MET DIE BANAAN

• De kwartaal op kwartaal omzetgroei vlakt af. In Q1 2018 was de omzet nauwelijks meer dan Q4 2017.

• Bij een jaaromzet van € 120 miljoen komt de jaarwinst naar mijn inschatting uit rond de € 15 miljoen.

• Pharming heeft een beurswaarde van € 850 miljoen. De nettoschuld laat ik maar even buiten beschouwing. Pharming wordt gewaardeerd op 55 keer de geschatte nettowinst.

• In de komende jaren heeft Pharming nog aanzienlijke cash-out van $ 65 miljoen vanwege openstaande mijlpaalbetalingen aan Valeant.

• Feitelijk heeft Pharming zelf nog geen klinische studies naar nieuwe indicaties van Ruconest of naar nieuwe medicijnen voor Pompe of Fabry gestart.

• Fase 1 overslaan is leuk. Maar fase 1 is de kortstdurende en goedkoopste fase. Vanaf fase 2 kan het nog vijf jaar duren voordat er een medicijn op de markt is. www.esourceresearch.org/tabid/197/Def...

• Slechts 40% van de fase 2 studies haalt fase 3. Voor 40% van de fase 3 studies wordt uiteindelijk geen toestemming aangevraagd. www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

• 15% van de fase 3 studies heeft een vertraging van meer dan 6 maanden ten opzichte van de oorspronkelijke “estimated completion date”: www.appliedclinicaltrialsonline.com/a...

• Er is gemiddeld 15% kans dat na fase 3 completion de FDA/EMA het medicijn alsnog afkeuren. Zie figure 1
  www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

• Cumulatief is de kans dat een traject vanaf begin fase 2 ook daadwerkelijk de markt haalt misschien 10%.

• In 2016 nam de FDA gemiddeld 10 maanden na fase 3 completion voor drug approval, maar dat kan dus ook langer duren:
  www.fda.gov/downloads/Drugs/Developme...

• De verwachte omzet kan tegenvallen. Uit deze McKinsey studie blijkt bijvoorbeeld dat 44% van de medicijnlanceringen nog geen 40% van de omzetverwachting in het eerste jaar haalt, en dat in de jaren daarna er een grote kans is dat het blijft underperformen ten opzichte van de verwachtingen.
  www.mckinsey.com/industries/pharmaceu...

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 juni 2018 08:30:

[...]

Op basis van de huidige bekende informatie zie ik die overwaardering niet.

• De kwartaal op kwartaal omzetgroei vlakt af. In Q1 2018 was de omzet nauwelijks meer dan Q4 2017.

• Bij een jaaromzet van € 120 miljoen komt de jaarwinst naar mijn inschatting uit rond de € 15 miljoen.

• Pharming heeft een beurswaarde van € 850 miljoen. De nettoschuld laat ik maar even buiten beschouwing. Pharming wordt gewaardeerd op 55 keer de geschatte nettowinst.

• In de komende jaren heeft Pharming nog aanzienlijke cash-out van $ 65 miljoen vanwege openstaande mijlpaalbetalingen aan Valeant.

• Feitelijk heeft Pharming zelf nog geen klinische studies naar nieuwe indicaties van Ruconest of naar nieuwe medicijnen voor Pompe of Fabry gestart.

• Fase 1 overslaan is leuk. Maar fase 1 is de kortstdurende en goedkoopste fase. Vanaf fase 2 kan het nog vijf jaar duren voordat er een medicijn op de markt is. www.esourceresearch.org/tabid/197/Def...

• Slechts 40% van de fase 2 studies haalt fase 3. Voor 40% van de fase 3 studies wordt uiteindelijk geen toestemming aangevraagd. www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

• 15% van de fase 3 studies heeft een vertraging van meer dan 6 maanden ten opzichte van de oorspronkelijke “estimated completion date”: www.appliedclinicaltrialsonline.com/a...

• Er is gemiddeld 15% kans dat na fase 3 completion de FDA/EMA het medicijn alsnog afkeuren. Zie figure 1
  www.semanticscholar.org/paper/Clinica...

• Cumulatief is de kans dat een traject vanaf begin fase 2 ook daadwerkelijk de markt haalt misschien 10%.

• In 2016 nam de FDA gemiddeld 10 maanden na fase 3 completion voor drug approval, maar dat kan dus ook langer duren:
  www.fda.gov/downloads/Drugs/Developme...

• De verwachte omzet kan tegenvallen. Uit deze McKinsey studie blijkt bijvoorbeeld dat 44% van de medicijnlanceringen nog geen 40% van de omzetverwachting in het eerste jaar haalt, en dat in de jaren daarna er een grote kans is dat het blijft underperformen ten opzichte van de verwachtingen.
  www.mckinsey.com/industries/pharmaceu...

Mijn conclusie: Zowel de omzetresultaten van Pharming in Q1 2018 als de onzekerheden en tijdsduur van klinische ontwikkeling geven mij reden om Pharming niet ondergewaardeerd te vinden.

quote:

't zal maar gebeuren schreef op 11 juni 2018 08:38:

AD schaf nu maar weer een plukje aan ,zien we de tegenover gestelde pluspunten tenminste ook weer van jouw hand verschijnen.:-)

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 juni 2018 08:30:

[...]

Op basis van de huidige bekende informatie zie ik die overwaardering niet.
.
.
Mijn conclusie: Zowel de omzetresultaten van Pharming in Q1 2018 als de onzekerheden en tijdsduur van klinische ontwikkeling geven mij reden om Pharming niet ondergewaardeerd te vinden.

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 juni 2018 08:30:

[...]

Mijn conclusie: Zowel de omzetresultaten van Pharming in Q1 2018 als de onzekerheden en tijdsduur van klinische ontwikkeling geven mij reden om Pharming niet ondergewaardeerd te vinden.

quote:

sprokkelaar schreef op 11 juni 2018 08:58:

[...]

Heeeeeel goed AD, er is geen sprake van overwaardering maar juist van onderwaardering.
Je komt wel erg warrig over, daarnaast kan ik mij vaag herinneren dat je na jouw verkoop het forum zou verlaten.
Aan de andere kant heb je een uitstekend incasseringsvermogen :)

quote:

't zal maar gebeuren schreef op 11 juni 2018 08:38:

AD schaf nu maar weer een plukje aan ,zien we de tegenover gestelde pluspunten tenminste ook weer van jouw hand verschijnen.:-)

quote:

Loisje schreef op 11 juni 2018 09:05:

[...]

Ik wil erom wedden dat hij ze heeft!

quote:

Deneus schreef op 11 juni 2018 09:01:

Ad doe ons een plezier ga lekker je verhaal doen bij galapagos,alleen pipelijn 86 euro.

• Galapagos heeft een kaspositie van € 1,1 miljard, Pharming € 60 miljoen. Galapagos heeft geen nettoschuld. Derhalve zit in de beurskoers van Galapagos € 22 kaspositie. Exclusief kaspositie is de beurskoers van Galapagos € 64.

• Galapagos heeft een klinische pijplijn van 15 studies. Drie studies/indicaties bevinden zich ver gevorderd in fase 3. Pharming heeft vooralsnog alleen Ruconest voor de indicatie HAE en voor andere indicaties/medicijnen moet de klinische pijplijn nog worden opgestart

• De medicijnen die Galapagos in fase 3 heeft zijn allemaal voor veel voorkomende ziektes (reuma, darminfecties). HAE is een zeldzame ziekte.

• Galapagos heeft afspraken over € 2 miljard aan te ontvangen mijlpaalbetalingen. Pharming heeft $ 65 miljoen aan mijlpaalbetalingen die nog moeten worden betaald.

• Galapagos heeft een ijzersterke partner Gilead, die Galapagos zo vanuit de kaspositie (zonder financiering) kan overnemen.