Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

quote:

inbetween schreef op 10 oktober 2019 09:48:

[...]Ik help het hopen. Nu alles liquide in ieder geval, eerst vanavond maar eens afwachten. Gaat het rood dan is het naar de 10 en lager, wordt het groen ivm positieve afloop dan mis ik de eerste 4-5% vd stijging. Nu inzetten is als zwart/rood in het casino. Succes en wijsheid aan een ieder.

quote:

tukker51 schreef op 10 oktober 2019 09:47:

[...]
De stijging van AM op deze rode beurs verbaast mij.

quote:

Longshortercc schreef op 10 oktober 2019 09:52:

[...]

Uiteraard is het niet zo zwart/wit(rood) als in het casino :-) Je kan namelijk ook zwart EN rood pakken, alleen er van uitgaan dat de bewegingen die gemaakt gaan worden groot zullen zijn. Als je bijvoorbeeld denk dat AM komende maand OF de 10 OF de 14 raakt, is het nog steeds zwart of rood, maar kun je beide kanten op winst hebben.

Rekenvoorbeeldje;

Stel het is 1 november, de deal gaat niet door, handelsoorlog wordt erger door alle ingaande heffingen. AM zakt naar 10. Je hebt nu puts aangekocht op 11.00 op 18 november, en calls op 13.00 op dezelfde datum. Aankoopkosten zijn 0,35 ct*100 beide kanten op. De puts staan nu op 1,17. Toch winst!

quote:

inbetween schreef op 10 oktober 2019 10:03:

[...]Mooi voorbeeld, dank. Het is naar mijn mening wel zo: als het zo makkelijk zou zijn zou iedereen winst maken en de beurs derhalve niet bestaan. Ik wacht iig eerst vanavond af.

quote:

tukker51 schreef op 10 oktober 2019 09:47:

[...]
De stijging van AM op deze rode beurs verbaast mij.

quote:

tukker51 schreef op 10 oktober 2019 09:47:

[...]
De stijging van AM op deze rode beurs verbaast mij.

quote:

Longshortercc schreef op 10 oktober 2019 09:52:

[...]

Uiteraard is het niet zo zwart/wit(rood) als in het casino :-) Je kan namelijk ook zwart EN rood pakken, alleen er van uitgaan dat de bewegingen die gemaakt gaan worden groot zullen zijn. Als je bijvoorbeeld denk dat AM komende maand OF de 10 OF de 14 raakt, is het nog steeds zwart of rood, maar kun je beide kanten op winst hebben.

Rekenvoorbeeldje;

Stel het is 1 november, de deal gaat niet door, handelsoorlog wordt erger door alle ingaande heffingen. AM zakt naar 10. Je hebt nu puts aangekocht op 11.00 op 18 november, en calls op 13.00 op dezelfde datum. Aankoopkosten zijn 0,35 ct*100 beide kanten op. De puts staan nu op 1,17. Toch winst!

quote:

mvliex 1 schreef op 10 oktober 2019 10:22:

[...]Ik mag toch hopen dat je onderzoekt waarom "de beurs' rood is....

quote:

Kaspersky schreef op 10 oktober 2019 10:11:

VS levert weer aan Huawei:
www.iex.nl/Nieuws/ANP-101019-130/VS-s...

@Jager: mee eens; de productie van tanks e.d. kan weleens gaan toenemen; vooral in Turkije. Dit zal de vraagzijde van staal beïnvloeden.

Daarnaast zou ik niet op de huidige koers willen verkopen. Mijn koersdoelen van ArcelorMittal zijn bij lange na niet behaald. Mijn verwachting voor vandaag was niet positief; leuke verasssing.

quote:

tukker51 schreef op 10 oktober 2019 11:31:

[...]
Dat is precies de andere kant op dan hoe ik te werk ga.

Jij koopt beide opties met als doel te profiteren van grote uitslagen.
Ik schrijf calls en puts "in the money" met als doel te profiteren van bewegen binnen een range waardoor ik beide premies incasseer en meestal ook nog een winst op koersverschil door de call bij hogere koers te schrijven dan de put.

Voorbeeld WKL koerst op 65 en ik verwacht schommelen tussen 62 en 68
Dan schrijf ik een call 68 en een put 62
Blijft de koers binnen die bandbreedte dan incasseer ik de premies + verschil tussen koersniveau waarop de call en de put geschreven zijn.

Het gaat mij pas verlies opleveren als de koers uit de bandbreedte vliegt. (met eerst nog buffer vanwege de premies dus zeg even pas bij een koers onder de 61 of boven de 69 maak ik verlies. En als de koers erbuiten duikt verwacht ik eerder een daling onder de 61 euro dan een koers boven de 69 euro (WKL is namelijk al duur)

Ik denk dat mijn strategie vaker succesvol is, omdat ik in ieder geval steeds 2 x premie opstrijk en jouw strategie kost in ieder geval 2 x premie.
Daarnaast denk ik dat koersen vaker niet dan wel grote uitslagen laten zien binnen de looptijd van de opties.

Maar goed, ieder zijn aanpak en hoop uiteraard dat je er succes mee hebt.

quote:

tukker51 schreef op 10 oktober 2019 11:35:

[...]
Natuurlijk wel, maar als de beurs door diverse zorgen en signalen in het rood gaat, dan gaan individuele fondsen zelden in het groen en AM helemaal niet want die is vaak kind van de rekening bij de zorgen die er nu zijn.

Dat AM niet daalt maar zelfs stijgt, kan een aanwijzing zijn dat de koers bodemt.

quote:

mvliex 1 schreef op 10 oktober 2019 11:43:

[...]M.i. is de beurs rood door individuele zwaargewichten als Philips (donkerrood), DSM en Unilever en niet als gevolg van brede 'zorgen en signalen'. Heeft ook wel met handelsoorlog te maken maar voor Philips is het kwaad al geschied, is winstwaarschuwing.

quote:

tukker51 schreef op 10 oktober 2019 12:14:

[...]
Ja en nee.
De koersen van dergelijke bedrijven staan niet voor niks onder druk. Dat is meer dan alleen een op zich zelf staande waarschuwing van Philips. Gaat wel signaal van uit.
Juist deze degelijke fondsen hebben ervoor gezorgd dat de AEX dit jaar ver in de plus staat.
Als deze fondsen nu (ook) gaan dalen dan ben ik bang dat andere worden meegezogen.
Hoewel niet al te veel denk ik, want AM maar ook ING en ABN staan historisch gezien al laag.