Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

quote:

Branco P schreef op 10 mei 2021 20:46:

Hoeveel mensen gaan er naar de Mall of the Netherlands komen? Nou buiten de Randstad gaan er nauwelijks mensen voor naar Den Haag afreizen.

Waarop baseer je dit? Niet randstedelijke consumenten uit de hogere middenklasse komen echt wel in de randstad hoor.

En ik betwijfel of Rotterdammers, Utrechtenaren en Amsterdammers ervoor te porren zijn.

Ik heb geen idee, maar onderzoek moet dit uitwijzen. Je hebt het over miljoenen mensen , waarvan een derde tot het koopkrachtiger deel behoort.

Ik persoonlijk denk van niet. Ik ben zelf een winkelvastgoedvakidioot en ik heb ook nog niet de incentive gevoeld om een uurtje te reizen om er een kijkje te gaan nemen. Het is gewoon niet boeiend genoeg.

Het probleem is dat de grote winkelketens, H&M, ZARA, Primark, Media Markt, en noem ze maar op in hun multi-channel strategie steeds meer op zoek gaan naar de locaties die op zichzelf al publiek trekken, en niet alleen op koopavond of in het weekend maar continu. Dan heb je het over supermarkt/hypermarktlocaties. Voorts moeten die locaties snel en goed bereikbaar zijn voor het publiek (per auto) en met name ook voor de leveranciers/transporteurs. Belangrijk is ook dat het publiek er gratis kan parkeren. En tot slot willen zij structureel lagere huren betalen dan dat zij op dit moment in A1 gebieden in binnensteden of in de URW-Malls betalen.

Aan welke locaties denk je dan?

Je moet dan niet denken aan een huurverlaging van 10%, maar aan een huurverlaging van 30% a 50% om weer in de regionen uit te komen waar deze huurders qua huur willen zitten.

Ik denk dat je een verkeerd beeld hebt bij de gemiddelde consument. Die gaat inderdaad het liefst een paar uur winkelen bij de standaard winkelketens, eet nog iets bij McDonalds en als het even kan doet hij/zij nog even boodschappen en dan is het een leuke dag geweest. Millenials gaan gewoon naar de supermarkt. Als je al denk dat mensen niet meer naar een supermarkt gaan, dan kun je het beste z.s.m. uit URW gaan want dan zullen ze al helemaal niet meer naar andere winkels gaan. Maar wees gerust, mensen blijven gewoon naar de supermarkt gaan. En ook gewoon naar overige winkels. Maar niet per se naar Westfield Mall of the Netherlands... maar wel, als het zou kunnen, naar H&M, koffietentje, ZARA, McDonalds en AH XL in één bezoekje op 5 minuten rijden... En met gratis parkeren.


Ik vermoed dat de MTN zich richt op een hogere inkomensklasse dan het gemiddelde, i.e. toch minimaal de hogere middenklasse en die gaat niet naar de McDonalds. De hele randstedelijke D'66 en GL goegemeente heeft echt wel een hoger ambitieniveau dan dat. Mijn inziens richt MTN zich er nu juist ook op om deze mensen te trekken middels het foodplein, Paagman, etc.

Je zegt: time will tell, maar dit proces is allang zichtbaar en speelt zich dus al af as we speak.

Eind 2022 weten we het.

quote:

Eagle1959 schreef op 10 mei 2021 22:26:

SPG beats estimates. Misschien ook morgen een mooi dagje voor Unibail.

quote:

Lamsrust schreef op 10 mei 2021 22:12:

[...]
Bezoek Mall of the Netherlands

quote:

Eagle1959 schreef op 10 mei 2021 22:26:

SPG beats estimates. Misschien ook morgen een mooi dagje voor Unibail.

quote:

Branco P schreef op 11 mei 2021 14:44:

Ja iedereen die in het winkelvastgoed zit weet dat je een winkelruimte snel leeg kan hebben, maar om dan een nieuwe huurder te vinden die precies die winkelruimte hebben wil, dat kan lang duren. Moet je bovendien gaan verbouwen of van bestemming wijzigen, dan ben je zo een jaar verder. Vandaar dat het zo extreem belangrijk is om zo weinig mogelijk leegstand te laten ontstaan. En geloof mij: alle winkelvastgoedbedrijven hebben het maximale gedaan om zo veel mogelijk huurders binnenboord te houden.

SPG kan dan wel mooi zeggen dat ze "hardball" spelen maar bij 10% gemiddelde leegstand is dat natuurlijk volslagen lariekoek. Men heeft alles op alles gezet om zo veel mogelijk huurders binnen te houden. Had men dat niet gedaan, dan was men ondertussen op 12% of 13% leegstand uitgekomen.

Ik moet daarbij wel zeggen dat ik SPG en URW er op zich nog wel voor aanzie dat zij zich arrogant hebben opgesteld en daarmee huurders hebben weggejaagd. Ik verwacht van niet, maar ik sluit het ook niet uit. Ik kan me uit de Rodamco-tijd nog verhalen herinneren van een vrij arrogante Rodamco... maar lijkt mij dat je niet arrogant gaat lopen doen met 10% leeg in je centrum en hoofdhuurders (Warenhuizen) die op omvallen staan. Maar nogmaals, ik sluit het niet volledig uit bij URW en SPG.

quote:

!@#$!@! schreef op 11 mei 2021 15:04:

Dit is wat SPG erover zei:
"That's not my style. But I mean, I'm -- we've got -- and I don't like naming names, but even though I named two already, we are just making deals with -- across the board with a bunch of people. We do have some -- still have some difficult relationships and negotiations that we're dealing with. And again, I won't name names, but -- so to the extent it's not -- the occupancy uptick is not as robust as you think, it's primarily because we've taken the tactical response that, look, we're not going to -- if they're not paying what we think is fair, we'd just rather sit on empty space.

And that's a judgment that I hope investors will appreciate that having done this for quite some time, we're not always going to get it right, but the fact of the matter is we're gonna try and do fair deals. But to the extent that it's too one-sided, we're just -- we'll sit on the space. So we still have a few of those kind of scenarios that will probably play out in '21."

Het huurgemiddelde ligt nu op $56 en bij de vernieuwingen op $60.
Dus zelfs daar gaan de huren niet naar beneden en accepteren ze zelfs geen lagere huren dus.
Voor sommige retailers hebben we wel lagere huren, maar dan zit er weer een component bij gerelateerd aan de omzet en gaan die dus juist harder omhoog bij herstel van de omzet. (dat is wat ze denken/hopen)

Ik kan wel snappen dat huren niet teveel zullen dalen doordat men ruimte kan her ontwikkelen en dus het aanbod aanzienlijk kan doen afnemen. Maar dit is toch wel weer het andere uiterste.
Maar ja , van mij mogen ze dit spelletjes spelen. Zolang die hoge huren in grote winkelcentra niet naar beneden gaan, zit ECP (klep/merc) sowieso goed ;-)

quote:

QueSera schreef op 11 mei 2021 15:40:

[...]

Ik weet het niet.
Een tijdje terug stond een heel groot artikel (als ik het me correct herinner in de NRC) over de Foodhallen in Rotterdam. De huurders daar klaagden steen en been over de onbuigzame houding van Klepierre. En die vonden ze ook uitermate arrogant. Ze gingen allemaal failliet en dan zou de tent binnenkort leeg staan.
Ik denk dat je bij elk verhaal dat je hoort goed moet bedenken wie het verteld, wanneer en waarom. Feit blijft dat we met een overdraagbare ziekte te maken hebben waardoor de overheden in al hun wijsheid hebben besloten dat de boel dicht moet. Dat heeft hele volksstammen zonder inkomen achtergelaten. Nu is de grote wedstrijd begonnen drollen over elkaars schutting te gooien. Zo zie ik het.
En vergeet niet dat als de oplossing is dat de staat moet steunen, de rekening dus dun over alle (huidige en toekomstige) belastingbetalers wordt uitgesmeerd.

quote:

QueSera schreef op 11 mei 2021 15:40:

[...]

Ik weet het niet.
Een tijdje terug stond een heel groot artikel (als ik het me correct herinner in de NRC) over de Foodhallen in Rotterdam. De huurders daar klaagden steen en been over de onbuigzame houding van Klepierre. En die vonden ze ook uitermate arrogant. Ze gingen allemaal failliet en dan zou de tent binnenkort leeg staan.
Ik denk dat je bij elk verhaal dat je hoort goed moet bedenken wie het verteld, wanneer en waarom. Feit blijft dat we met een overdraagbare ziekte te maken hebben waardoor de overheden in al hun wijsheid hebben besloten dat de boel dicht moet. Dat heeft hele volksstammen zonder inkomen achtergelaten. Nu is de grote wedstrijd begonnen drollen over elkaars schutting te gooien. Zo zie ik het.
En vergeet niet dat als de oplossing is dat de staat moet steunen, de rekening dus dun over alle (huidige en toekomstige) belastingbetalers wordt uitgesmeerd.

quote:

Branco P schreef op 11 mei 2021 17:08:

[...]

Zo is dat! Ja grote woorden van meneer Simon. En hij geeft ook al aan dat er nog wat meer leegstand zal gaan ontstaan omdat er nog wat discussies lopen met de (in hun ogen) onredelijke huurders. Voor mij geen aandelen SPG, dat weet ik wel!