Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

FT Inhoudelijk Draadje

967 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste

Omlaag ↓

Porscheknakker 29 oktober 2021 08:27

Wijze Belegger heeft -wat gisteren is gebleken -het goed gezien, maar dat wil hij/zij ook wel weten. Dat is dan jammer.

Wijze belegger 30 oktober 2021 00:15

quote:
Porscheknakker Graat schreef op 29 oktober 2021 08:27:
Wijze Belegger heeft -wat gisteren is gebleken -het goed gezien, maar dat wil hij/zij ook wel weten. Dat is dan jammer.

Wijze belegger heeft zijn bijdragen op dit forum nog eens nagelezen. Close to perfection zijn de voorspellingen geweest. Dit is een inhoudelijk draadje toch? Kan een inhoudsdeskundige zijn wijze licht laten schijnen over de volgende thema’s?

- rentes blijven lang laag, overheden stimuleren, de samenleving digitaliseert, er moet nog veel vraag worden ingehaald, waarom zouden met name de tech aandelen niet doorgroeien vs het scenario dat beurzen crashen.
- flow traders is afhankelijk van de vix zoals Shell van de olie en gasprijzen. Het is daarmee niet een interessant aandeel in huidige tijden, maar ook niet voor institutionele beleggers
- flow traders kan niet meer groeien. De Europese markt is gezien het hoge marktaandeel gevoelig voor concurrentie, marktaandeel winnen in de VS is al jaren onmogelijk
- marges krimpen elk jaar. Deels door de enorme kosten om de technologie op peil te houden, deels vanwege toenemende concurrentie. Daarnaast nemen personele kosten sterk toe, met name de overheadkosten. De omzet moet significant groeien om de winst op peil te houden. Dit is mission impossible.
- de ceo is alleenheerser. Er is geen gezonde cultuur van tegenspraak. Het toezicht op het bestuur is ‘sloppy’ geregeld. Het merendeel van de aandelen zit nog bij de oprichters. Andere aandeelhouders hebben nul inspraak.
- de oprichters/eigenaren willen ooit hun deel verkopen. Dit potentiële aanbod van aandelen houdt de koers laag
- diversificatiestrategien pakken niet goed uit. De bijdragen aan het resultaat van andere segmenten behoudens de etf handel is verwaarloosbaar, al jarenlang
- flow traders heeft zijn risico mgmt goed voor elkaar, nog nooit een blooper gehad tot nu toe. De keerzijde is dat de conservatieve insteek de marges teniet doen. Er zijn mensen aangetrokken die risk mgmt nog meer gewicht willen geven. Dit kost nog meer marge
- opportunity costs; er zijn tig aandelen beter gepositioneerd voor rendement dan flow traders. Beleggen in flow traders is dead money op zijn best, een rendementsvernietiger meer waarschijnlijk.

devil80 30 oktober 2021 09:48

Ook maar ff hier voor dat je het weet zijn er weer pietjes die t forum onleesbaar maken:

Uit t jaarverslag haal je dat ze 104 mensen in de VS hebben zitten per 31-12-2020.
Laten we uitgaan dat dit evenredig is meegegroeid naar Q3, dit zou 111 man betekenen
Uit Q3 report haal ik employee expenses 35 miljoen in Q3 met 603 FTE, laten we het gemiddelde pakken: 590 man in Q3 2021.
Dus 35Mio / 590 mensen * 111 mensen =6.6 miljoen
Dan komen de overige kosten meegepakt, belasting, afschrijvingen, it, etc nog.
Laten we daar eens 25%(gemiddelde van de US omzet tov. het geheel) van pakken:
12.4(tech)+4.3(other)+0.6(one-off?)+3.8(afschrijvingen) x 25% = 5.3 Mio

Al met al 10 Mio omzet en 6.6 Mio aan personeelskosten en 5.3Mio aan overige kosten, dan lijden ze gewoon verlies daar.

Cato de jongere 30 oktober 2021 17:37

Nou na behoorlijk geschrokken te zijn van de cijfers van afgelopen week heb ik gepoogd serieus te kijken naar de huidige koopkansen die Flow Traders biedt. Ik zit op dit moment zwaar overwogen in dit aandeel en ga daarom niet al te veel bij kopen. Ik hanteer in ieder geval de volgende maatstaven voor mijn beleggingen:

1.Moet jaarlijks 6% rendement voor mij behalen;
2.Bij voorkeur door middel van dividend en/of aandeleninkoop;
3.Rendement d.m.v. koersstijgingen vind ik minder relevant

Bij het berekenen van mijn dividendrendement kijk ik altijd naar mijn gecorrigeerde gemiddelde aankoopbedrag. Dat is het eigen geld dat ik inleg, exclusief dividend en eventueel genomen winsten, gedeeld door het aantal uitstaande aandelen. Indien ik uit ga van rustige jaren dan weet Flow Traders rond de euro dividend uit te keren. Dat zou betekenen dat pas vanaf een koers van 16 euro deze 6% rendement in beeld komt.

Nu is het echter zo dat ik een gecorrigeerd GAK heb van 27,14 en dat aankopen onder dit bedrag mijn gecorrigeerde GAK zouden verlagen. Om deze reden neem ik mij voor sowieso geen enkele aankoop te doen tot dit bedrag is bereikt.

Gezien een euro dividend per aandeel per jaar zeer conservatief is, we spreken hier over de meest slechte jaren, neem ik mij wel voor om nog een aantal aankopen te doen onder de 27,14. Dan denk ik aan een maximale uitbreiding van mijn portefeuille van 25%. Mocht de koers onder de 16 euro komen, dat verwacht ik echter niet, dan neem ik wellicht een forse uitbreiding van mijn portefeuille.

Ik zie echter op dit moment geen noodzaak om iets te doen aan de hoeveelheid aandelen die ik nu in bezit heb, gezien ik dit jaar vrijwel zeker 6% rendement ga behalen op mijn huidige GAK.

Blub 1 november 2021 09:49

17 % eraf de afgelopen dagen, vandaag weer gekte op de beurs met stijgende koersen, wellicht een mooi inkoopmoment voor ons als kleine beleggers.

Ik hoop maar weer op morgen en verwacht goede koers maand voor FLOWT. Inmiddels heb ik alweer een mooie positie opgebouwd.

Succes

Porscheknakker 1 november 2021 10:04

Ik heb het laatste deel ook verkocht, want ik verwacht gedurende het laatste kwartaal geen vooruitgang bij Flow.
De cijfers over het 4e kwartaal zullen -als de beurzen zo blijven zoals nu- ook slecht zijn. Het lijkt me het beste om te wachten totdat er daadwerkelijk sprake zal zijn van een opkomende crash.
Ik verwacht dan te kunnen instappen voor een behoorlijk lagere koers.
Maar......misschien zit ik er helemaal naast.
Meestal als ik een aandeel verkoop dan stijgt de koers van dat aandeel en als ik koop dan zakt ie :-)

Zilverduit 1 november 2021 11:24

quote:
Porscheknakker Graat schreef op 1 november 2021 10:04:
Ik heb het laatste deel ook verkocht, want ik verwacht gedurende het laatste kwartaal geen vooruitgang bij Flow.
De cijfers over het 4e kwartaal zullen -als de beurzen zo blijven zoals nu- ook slecht zijn. Het lijkt me het beste om te wachten totdat er daadwerkelijk sprake zal zijn van een opkomende crash.
Ik verwacht dan te kunnen instappen voor een behoorlijk lagere koers.
Maar......misschien zit ik er helemaal naast.
Meestal als ik een aandeel verkoop dan stijgt de koers van dat aandeel en als ik koop dan zakt ie :-)

Van dat laatste heb ik de laatste jaren ook veel last. Ik hou mijn flow wel vast.

beleggertje2020 12 november 2021 19:21

Sjonge jonge wat is het toch stil hier. Iedereen loopt te piepen dat het vooral om inhoud moet gaan ! Nou ik zie dat het ze bijna geen mallemoer interesseert die inhoud ! Populariteit hoe onwezenlijk ook daar draait het effe om ! Met dank aan die ''idiote"" ECB en FED. Dus tja ik laat ze nu maar lekker uitrazen voor ik FLOW waar ik zeker in geloof nog es terugkoop voor de korte en middenlange termijn .

Dividend Collector 12 november 2021 20:07

Haha daar heb je wel een punt b2020. Het lijkt er op dat mensen jou er toch maar gewoon bij nemen op het originele draadje. Het beperken van de berichtenstroom lukt je daar nog steeds niet zie ik ook zojuist weer. Al zou je alleen daar al rekening mee houden wordt dat door velen gewaardeerd.

Cato de jongere 15 november 2021 14:26

Op welke dag komen de ETP resultaten normaal? Ik ben best benieuwd naar oktober.

Felix07 15 november 2021 14:46

quote:
Cato de jongere schreef op 15 november 2021 14:26:
Op welke dag komen de ETP resultaten normaal? Ik ben best benieuwd naar oktober.

In het verleden op de 14e, 15e of 16e van de maand, altijd na afloop van een beursdag. Dus een dezer dagen zouden de statistieken er wel moeten zijn. Ik denk dat het op het equity front wel vrij rustig was, maar op de vastrentende markt gebeurde van alles. Het is echter lastig om de markt-statistieken te relateren aan de bedrijfsresultaten.

Cato de jongere 15 november 2021 16:57

quote:
Felix07 schreef op 15 november 2021 14:46:
[...]

In het verleden op de 14e, 15e of 16e van de maand, altijd na afloop van een beursdag. Dus een dezer dagen zouden de statistieken er wel moeten zijn. Ik denk dat het op het equity front wel vrij rustig was, maar op de vastrentende markt gebeurde van alles. Het is echter lastig om de markt-statistieken te relateren aan de bedrijfsresultaten.

Ik vind de vergelijkingsbasis met de voorgaande maanden anders best interessant, daarmee kan ik in ieder geval een educated guess doen. Ipv alleen een guess.

devil80 16 november 2021 09:10

quote:
Felix07 schreef op 15 november 2021 14:46:
[...]

In het verleden op de 14e, 15e of 16e van de maand, altijd na afloop van een beursdag. Dus een dezer dagen zouden de statistieken er wel moeten zijn. Ik denk dat het op het equity front wel vrij rustig was, maar op de vastrentende markt gebeurde van alles. Het is echter lastig om de markt-statistieken te relateren aan de bedrijfsresultaten.

Voor wat meer inzicht in vastrentend kan je op Tradeweb kijken, dit is een groot platform waar deze gehandeld worden:

www.tradeweb.com/newsroom/monthly-act...

trimbos 17 november 2021 00:03

Flow is klaar met aandeleninkoop voor eigen personeel. Er is voor 20 miljoen euro aangeschaft tegen gemiddeld 30,59 per aandeel. Er zitten nu bijna 3,5 miljoen aandelen onder beheer van flow. Benieuwd hoe snel dit aantal aan personeel zal worden gegeven.

Cato de jongere 17 november 2021 07:57

Als ze daar nou s een deel van vernietigen, dat zou ik toe juichen.

Triple A 17 november 2021 10:28

quote:
Cato de jongere schreef op 17 november 2021 07:57:
Als ze daar nou s een deel van vernietigen, dat zou ik toe juichen.

Dat gebeurt min of meer al. De aandelen die Flow Traders zelf houdt tellen niet mee voor:

1) berekening winst per aandeel
2) uitkering dividend
3) stemrecht op de AVA

Flow Traders heeft volgens de AFM een geplaatst kapitaal van 46,5 miljoen aandelen

Daarvan houden ze 3,5 miljoen aandelen zelf (in treasury). Van die 3,5 miljoen aandelen komen er 0,6 miljoen weer in omloop in verband met bonussen personeel.

Dan blijven er 2,9 miljoen aandelen over waarvan de bestemming onduidelijk is. Meestal schrapt de onderneming die aandelen. Maar Flow Traders zou ze ook weer op de markt kunnen brengen als ze geld willen ophalen voor bijvoorbeeld een overname.

Zo lang Flow Traders die aandelen in treasury houdt tellen ze in ieder geval niet mee voor dividend, stemrecht en WPA-berekening. Op dit moment heeft Flow Traders dus eigenlijk 43 miljoen aandelen uitstaan en niet het geplaatste kapitaal van 46,5 miljoen aandelen zoals bij de AFM gemeld.

Cato de jongere 17 november 2021 10:45

Dat wist ik niet. Goed om te horen.

Felix07 18 november 2021 09:31

Dank voor de uiteenzetting, Triple A. Hetgeen je beschrijft is natuurlijk ook logisch: als een bedrijf 10% van de aandelen zelf houdt, en die aandelen zouden ook dividend ontvangen, gebeurt er met 10% van het dividend defacto niets. Deze cash blijft dan bij het bedrijf staan, en kan alsnog terugvloeien naar de andere aandeelhouders.

Cato de jongere 18 november 2021 18:41

Nou de resultaten over oktober zijn bekend. Resultaten zijn slechter dan in september, daar hoeven we dus niks van te verwachten.

trimbos 18 november 2021 19:05

Toch ligt de verhandelde waarde 20% hoger dan vorig jaar en komt de maand qua handelswaarde op nummer 3 van dit jaar. Bij de laatste cijfers gaf flow aan dat ze scherp geprijsd hadden om marktaandeel te winnen. Dit zou de business case sterker maken wanneer de volatiliteit toeneemt. Het wordt interessant te zien wat de marges zijn als de markt een forse correctie ondergaat.

967 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	24,160
Verschil	+0,440 (+1,85%)
Hoog	24,320
Laag	23,760
Volume	207.031
Volume gemiddeld	137.617
Volume gisteren	109.351

Flow Traders nieuws

08 jan	Mat begin beursdag vol nieuws van Gal...
07 jan	Flow Traders voorziet hogere inkomsten	3
31 okt	Riemen vast: AEX zet glijvlucht waars...	2
31 okt	Sterk kwartaal voor Flow Traders
27 sep	Slotcall: BAM en Pharming vinden gret...	1
26 sep	Flow Traders profiteert van volatiliteit
08 aug	Flow Traders rond aandeleninkoopprogr...	1
08 aug	Jupiter iets groter in Flow Traders
30 jul	ING verlaagt koersdoel Flow Traders	7
26 jul	Beursblik: Flow Traders stelt teleur	2

Meer ››