Eurobench.com

[verwijderd] 12 mei 2021 01:55

2

quote:
pwijsneus schreef op 11 mei 2021 15:45:
[...]

De founders zijn niet bezig met de koers. 2 jaar geleden hebben ze nog bijna 400 miljoen weg kunnen graaien uit de onderneming. Belastingvrij ook nog volgens mij. Datzelfde trucje is zeker nog een keer mogelijk.

Ze hebben totale controle. Er zijn geen andere aandeelhouders waar rekening mee gehouden dient te worden. Ideaal.

Het is eigenlijk te gek voor woorden, maar niettemin reageer ik op deze post.

Het is een feit, dat de FF's totale controle bezitten over TT.

Dat zij met hun belang de grootste aandeelhouders zijn is een ander feit.

Dat zij, evenals alle andere aandeelhouders, een agio-uitkering belastingvrij ad 3,23 euro per aandeel hebben ontvangen in 2019 is ook een feit.

Daarnaast kijken zij als B&H belegger met een GAK van 14,05 nog steeds aan tegen een gigantisch verlies.

Voor mij is het bijna hilarisch te zien hoe er over de FF's wordt geschreven door een aantal forumleden hier die er een kunst van lijken te maken om mee te schreeuwen met de wolven in het bos.

De aantijging dat de FF's profiteurs zouden zijn die zich verrijken ten koste van de reguliere aandeelhouder staat zover buiten de waarheid dat iedere letter die ik daaraan besteedt er twee te veel zijn.

De andere benadering die men toepast op de FF's is om ze te kwalificeren als nobodeys in beleggersland.

Neem van mij aan dat alle FF's meer ervaring hebben met beleggen dan onverschillig welk forumlid dan ook.
Dat zij daarbij de B&H methode gebruiken en hun belegd kapitaal niet zodanig gespreid hebben maakt ze nog geen slechte belegger bij een tussenbeoordeling.

Zij hebben minimaal 25% van hun vermogen belegd in TT en tot op heden is hun beleggingsreultaat om te huilen(50% verdampt).
De huidige situatie heeft de 2 FF's met optierechten ertoe verleid om nogmaals in TT te investeren.

De FF's hebben alle macht in handen, zij hebben zicht op het toekomstig verdienmodel, daarnaast zijn zij volledig op de hoogte van de prijs die Big-Car of Big-tech bereid is te betalen bij een eventuele overname.

Het toekomstig verdienmodel zal gestoeld zijn op het getoonde vergezicht tijdens de CMD.
Belangrijk meetpunt zal zijn het te tonen resultaat in 2025.
Slaagt TT erin om in 2025 een omzet van1 miljard te tonen met een FCF van 200 mio dan zit men op rozen.
PS wel opvallend, dat TT zoveel treasury shares heeft verzameld dat zij t/m 2026 gevrijwaard blijft van verwatering door optie-uitoefening.

Ter ondersteuning kan het starten met dividenduitbetaling dienen.
De FF's hebben hierbij de sleutel in handen, zij weten als doorgewinterde beleggers als geen ander dat een houdbare dividendbetaling veel goeds doet met de koers en met de cash-flow van de individuele FF(iedere euro is goed voor een bedrag van 15 mio).

De eerste dividendbetaling zou in 2022 kunnen plaatsvinden met een 60 cent per aandeell indien de FCF over 2021 wordt afgesloten met een FCF die boven de 40 mio uitkomt vergezeld van een outlook van minimaal 80 mio voor 2022.

[verwijderd] 12 mei 2021 02:36

1

De FF's moeten nu aan de bak.

Gaan zij de boeken in als de schlemiel uit beleggersland met een huidige koers van 7 euro tov hun GAK van 14 euro waardoor zij 50% van hun niet onaanzienlijke inleg hebben zien verdampen.

Of slagen zij er uiteindelijk in om hun investering te laten renderen, een perfect meetpunt hiervoor is het resultaat in 2025.

De FF's hoeven zich niet te schamen indien zij daarbij het rendementsnivo weten te behalen van de herbeleggingsindex van de AEX.

Afhankelijk van het dan getoonde resultaat in die index, het historisch gemiddelde van 4% of het nu in de bullmarkt opgetrokken gemiddelde naar bijna 8% kan darbij dienen als referentie punt.

Met een looptijd van 20 jaar ( 2005 t/m 2025) kom je dan uit op de volgende waarden.

GAK 14 euro
huidige koers 7 euro
Targetkoers 20 jaar 4% op basis van 14 euro geeft een koers van 42 euro
Idem bij 8% een koers van 65 euro.

ketchup 12 mei 2021 07:14

11

waar haal je die gemiddelde aankoopkoers van 14 euro vandaan ?
ze hebben zelf het bedrijf naar de beurs gebracht vanuit een private company voor 17 euro, toen hebben ze een groot gedeelte van hun privé vermogen gecashed
de Founders zijn daarna gewoon ruwweg met hun belang blijven zitten ergens rond de 11-12% elk voor een totaal van rond de 45%

voor hen is er geen aankoopkoers , ze hebben meegedaan met de algehele emissie, maar hebben derden via een plaatsing de acquisitie van TeleAtlas laten betalen en natuurlijk de toko met schuld opgeladen, welke ze later weer hebben afgebouwd met oa deze emissie

als je dus wil weten wat hun gemiddelde inzet is geweest moet je het zien versus hun investering vanuit het privé gedeelte naar de beursgang en het zou mij verwonderen als ze dat ooit bekend hebben gemaakt

maar dat doet allemaal verder niet ter zake , je zou je wat meer druk moeten maken over je eigen investering in TT en wat minder over wat HG en zijn Madame en de andere founders eraan over hebben gehouden, je hoeft je over deze mensen niet druk te maken die hebben allang hun belangen gehedged
en wij hebben hier allen geen idee wat voor onderhandse akte zij voor hun belang wellicht al hebben geregeld

dus concentreer je nou maar op jouw investering en vergelijk dat nu eens over al die jaren versus de performance van anderen in de sector of de beurs op zich en we kunnen het er allemaal over eens zijn de laatste 10 jaar zijn na de financiële crisis de beste jaren ooit geweest en dat is enkel dankzij de ongelofelijke steun van de overheden en de centrale Banken die hebben aandeelhouders wereldwijd een enorme gift gedaan en nu komt de rekening.

nr36 12 mei 2021 08:12

0

Datum meldingsplicht 10 mei 2021
Meldingsplichtige T.J.F. Titulaer

Vorige register resultaat
Volgende register resultaat
Voorposities
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
Restricted Stock Unit TomTom N.V. 152.560,00 0,00
Optie TomTom N.V. 186.300,00 0,00
Gewoon aandeel TomTom N.V. 0,00 0,00
Wijzigingen
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Valuta Waarde per aandeel Aantal stemmen Vrije hand beheer
Optie TomTom N.V. -34.600,00 EUR 0,00 0,00 Nee
Gewoon aandeel TomTom N.V. 34.600,00 EUR 5,28 34.600,00 Nee
Gewoon aandeel TomTom N.V. -34.600,00 EUR 7,22 -34.600,00 Nee
Naposities
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
Restricted Stock Unit TomTom N.V. 152.560,00 0,00
Optie TomTom N.V. 151.700,00 0,00
Gewoon aandeel TomTom N.V. 0,00 0,00

Datum laatste update: 12 mei 2021

nr36 12 mei 2021 08:13

0

Datum meldingsplicht 10 mei 2021
Meldingsplichtige A.A. de Taeye

Vorige register resultaat
Volgende register resultaat
Voorposities
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
SET TomTom N.V. 0,00 0,00
Restricted Stock Unit TomTom N.V. 154.560,00 0,00
Optie TomTom N.V. 536.500,00 0,00
Gewoon aandeel TomTom N.V. 311.737,00 311.737,00
Wijzigingen
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Valuta Waarde per aandeel Aantal stemmen Vrije hand beheer
Optie TomTom N.V. -50.000,00 EUR 0,00 0,00 Nee
Gewoon aandeel TomTom N.V. 50.000,00 EUR 4,93 50.000,00 Nee
Gewoon aandeel TomTom N.V. -50.000,00 EUR 7,22 -50.000,00 Nee
Naposities
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
SET TomTom N.V. 0,00 0,00
Restricted Stock Unit TomTom N.V. 154.560,00 0,00
Optie TomTom N.V. 486.500,00 0,00
Gewoon aandeel TomTom N.V. 311.737,00 311.737,00

Datum laatste update: 12 mei 2021

marathon 11 12 mei 2021 08:16

3

Ik verwacht niet dat er veel LT beleggers van TT zijn die hun belegging hebben zien renderen.
Wel heel veel geld zien verdampen dankzij de mistgordijnen die het bedrijf voor zijn aandeelhouders optrekt.
Nooit goed nieuws maar altijd onzekerheid creeren en down sizen van de spaarzame positieve zaken.

pwijsneus 12 mei 2021 08:18

7

quote:
boem! schreef op 12 mei 2021 01:55:
[...]

Het is eigenlijk te gek voor woorden, maar niettemin reageer ik op deze post.

Het is een feit, dat de FF's totale controle bezitten over TT.

Dat zij met hun belang de grootste aandeelhouders zijn is een ander feit.

Dat zij, evenals alle andere aandeelhouders, een agio-uitkering belastingvrij ad 3,23 euro per aandeel hebben ontvangen in 2019 is ook een feit.

Daarnaast kijken zij als B&H belegger met een GAK van 14,05 nog steeds aan tegen een gigantisch verlies.

....

Dat laatste is totale onzin. De founders hebben geen gemiddelde aankoopkoers, en al helemaal niet van 14 piek.

De founders hebben onlangs 400 miljoen uit het bedrijf getrokken door het enige groeionderdeel in 2019 te verkopen. Dit was een onderdeel geweest wat vorig jaar hard had kunnen groeien. Nu is tt een one trick pony, en het verkoopt nog navigatiekastjes omdat de founders dat tof vinden. Briljante strategie.

De CEO heeft een superjacht, altijd een teken van iemand die gigantische verliezen heeft geleden met een GAK van 14 euro. En dan presteert het aandeel ook nog voor geen meter, je krijgt het bijna met ze te doen.

IPV focussen op euros uit de onderneming te graaien, en dividendpaarden op stal te houden, kunnen ze ze zich beter richten hoe er groei gerealiseerd kan worden. Dat lukt ze al 13 jaar niet.

Gak 14 euro, onzin.

Bijna 400 miljoen belastingvrij cashen, dat is geen onzin, maar een briljante move. Want begrijp me niet verkeerd, ze mogen van mij graaien wat ze willen, maar ga hier niet zielig lopen doen.

jovi 12 mei 2021 09:06

0

Heb nog nooit Boem of de FF's zielig zien of horen doen.
Dus stop met jouw onzin...

tatje 12 mei 2021 09:19

0

Ha Boem.

PS wel opvallend, dat TT zoveel treasury shares heeft verzameld dat zij t/m 2026 gevrijwaard blijft van verwatering door optie-uitoefening.

Niet mee eens.

Wat is een RSU : An RSU gives the holder the right to receive one Tom Tom share after the completion of the vesting period.

Volgens het JV 2020 waren er 31/12 2020 2.103.853 TS
Dit jaar komen er ongeveer 4.300.000 bij via 33 miljoen van de aandelen inkoop
Totaal 6.403.853

Verplichtingen per 1/1 2021 zie JV blz 96
Opties 3.452.062
RSU 2.049.734 zeg maar Granted in 2019 en 2020
Totaal 5.501.796

6.403.853 TS
verplichtingen per 1/1 2021 5.501.796

Over 902.057 net genoeg voor 2021.

In 2019 zijn er 892.320 granted en vesten 3 jaar, dus in 2022 om te zetten in een TT share.
In 2020 zijn er 1.228.650 granted en vesten na 3 jaar dus in 2023.

De RVB moet ze na die 3 jaar nog 2 jaar aanhouden.

Bij een change of control kan de RVC beslissen, dat alle opties en RSU direct in aandelen kunnen worden omgezet.

Dan zou men dus als ze ook RSU s toekennen in 2022 2023 2024 2025 zeg 900000 per jaar 3,6 miljoen aandelen moeten inkopen.

[verwijderd] 12 mei 2021 09:50

0

Tatje, ik heb het over het NIET verwateren door optie- cq SRU-rechten.

deze zijn t/m 2025 volledig gedekt.

na dat jaartal kan er een verwatering optreden zoals door mij gemeld van ca 1%.

derhalve pas een noodzaak tot een nieuw SBB programma in 2026

tatje 12 mei 2021 09:58

0

quote:
nr36 schreef op 12 mei 2021 08:13:
Datum meldingsplicht 10 mei 2021
Meldingsplichtige A.A. de Taeye

Vorige register resultaat
Volgende register resultaat
Voorposities
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
SET TomTom N.V. 0,00 0,00
Restricted Stock Unit TomTom N.V. 154.560,00 0,00
Optie TomTom N.V. 536.500,00 0,00
Gewoon aandeel TomTom N.V. 311.737,00 311.737,00
Wijzigingen
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Valuta Waarde per aandeel Aantal stemmen Vrije hand beheer
Optie TomTom N.V. -50.000,00 EUR 0,00 0,00 Nee
Gewoon aandeel TomTom N.V. 50.000,00 EUR 4,93 50.000,00 Nee
Gewoon aandeel TomTom N.V. -50.000,00 EUR 7,22 -50.000,00 Nee
Naposities
Soort effect Uitgevende instelling Aantal effecten Aantal stemmen
SET TomTom N.V. 0,00 0,00
Restricted Stock Unit TomTom N.V. 154.560,00 0,00
Optie TomTom N.V. 486.500,00 0,00
Gewoon aandeel TomTom N.V. 311.737,00 311.737,00

Datum laatste update: 12 mei 2021

Alain moet de opties uit 2014 omzetten.

50000 van de 150000 gedaan.
Wat doet Alain met de 100000 opties uit 2014.

Boem ik blijf zeggen, dat er bij een change of control net genoeg TS zijn, om tm 2021 uit te voeren.

Komt de change of control eind 2025 , dan is er zonder nieuwe aandelen inkoop een 4 maal 900000 is 3,6 miljoen aandelen verwatering.

sniklaas 12 mei 2021 10:20

4

@Boem & @Tatje staat de fee in verhouding tot het vele uitzoek en achter de komma rekenwerk dat jullie uitvoeren voor de FF en bestuurleden van TOMTOM.

Ik neem aan dat jullie deze diensten niet gratis uitgevoeren aangezien de reguliere aandeelhouder (waartoe jullie behoren) financieel niets rijker en wijzer worden van toegekende al dan niet uitgeoefende opties van anderen.

[verwijderd] 12 mei 2021 10:29

0

Ok dan bedoelen we hetzelfde.

ER zijn nu voldoende treasury shares ingekocht waaruit alle lopende verplichtingen zijn te voldoen en deze hebben een looptijd tot 2025.

voor nieuwe SRU aandelen is slechts een buffer aanwezig van 900k.

Heel interessant wordt wat AdT doet met zijn resterende positie van 100k steekt hij het verschil tussen zijn 4,93 euro en de beurskoers in zijn zak of gaat hij vol in het risico door de aandelen aan te kopen tegen betaling van 493K.

Vive tu vida positivamente 12 mei 2021 10:35

1

Boem, ik ben benieuwd wat HG gaat doen.
Hij moet wel erg verheugd zijn dat hij zijn met modder besmeurde pareltjes tegen de huidige achterlijk lage koersen kan inkopen!
Aandeelhouderswaarde creëren komt helaas niet in zijn woordenboek voor!?!

Wie was de partij die vanaf november het aandeel omhoog kocht?
Wie is de partij die momenteel het aandeel omlaag duwt terwijl TomTom “ lekker” aan het inkopen is?

Bijlage:

tatje 12 mei 2021 11:38

0

We noteren rond de 7.

Krijgen we sterke Q2 cijfers, die de koers dichterbij het koersdoel van de analisten brengt, of gaan ze de boel naar beneden aanpassen ?

ABN AMRO - ODDO BHF Wim Gille 14-Apr-21 € 12.00 Buy staan 41% in de min
Independent Minds Andrew Hayman 14-Apr-21 € 11.50 Buy staan 39% in de min
UBS François-Xavier Bouvignies 14-Apr-21 € 11.00 Buy staan 36% in de min
AlphaValue Romain Pierredon 15-Apr-21 € 10.50 Buy staan 33% in de min.

Zijn er aandelen die een grotere min laten zien, bij de 4 hoogste koersdoelen :-)

pwijsneus 12 mei 2021 12:01

4

quote:
boem! schreef op 12 mei 2021 10:29:
Ok dan bedoelen we hetzelfde.

ER zijn nu voldoende treasury shares ingekocht waaruit alle lopende verplichtingen zijn te voldoen en deze hebben een looptijd tot 2025.

voor nieuwe SRU aandelen is slechts een buffer aanwezig van 900k.

Heel interessant wordt wat AdT doet met zijn resterende positie van 100k steekt hij het verschil tussen zijn 4,93 euro en de beurskoers in zijn zak of gaat hij vol in het risico door de aandelen aan te kopen tegen betaling van 493K.

Weet je waarom de verkoop van Telematics zo'n briljante graaiactie was? Dit moet jou als boekhouder toch ook intrigeren.

Het was het beste scenario voor de founders persoonlijk, en het minst gunstige scenario voor de minderheidsaandeelhouders. Perfect. De founders kiezen dus alleen voor zichzelf. Alleen al het verkopen van het onderdeel, om even snel even 400 miljoen zo goed als belastingvrij cashen was natuurlijk de hoofdreden, maar verder;

- Het belang van de founders werd door de verkoop en splitsing iig niet kleiner, eerder groter. Gratis en voor niets ook nog! Dat betekend nog meer controle, en nog minder (praktisch geen) last van minderheidsaandeelhouders.
- Fiscaal gezien was deze constructie voor de founders het meest aantrekkelijk.
- Voor de minderheidsaandeelhouder, die nooit 1 cent dividend hebben gezien, en van groei in het aandeel moeten ze het ook niet hebben was dit het minst gunstige scenario. Prima, je moet wel gek zijn als je dan nog blijft zitten, en toont aan dat alleen de makke schapen blijven zitten.

Perfect steal. Alleen strategisch een enorme blunder. Telematics had vorig jaar de krimp op andere divisies enigszins kunnen opvangen.

Als TomTom aangeeft het beste te zullen handelen in het belang van het grootste gedeelte van de aandeelhouders, dan bedoelen ze vooral zichzelf. Dat had je toch inmiddels wel in de gaten of niet?

[verwijderd] 12 mei 2021 12:07

0

Ik ben erg verheugd, dat HG de aandelen uit zijn uitgeoefende optierechten heeft aangehouden.

Volens mij zegt hij hiermee dat de markt die de koers vaststelt dat niet op de juiste manier doet.

Aandeelhouderswaarde wordt bepaald door de markt die de beurskoers vaststelt.

Ik denk dat het naief is om te veronderstellen, dat de markt het toelaat dat een beurskoers wordt gemanupileerd.

De markt bepaalt de beurskoers op basis van de verdiencapaciteit.
De markt weegt daarbij de door het mgt afgegeven cijferpak en concentreert zich hierbij op de outlook vwb omzet en FCF.

Het is opvalllend hoe volgzaam de analisten zijn bij het volgen van de uit de outlook verkregen waarden.

de renumeration van de RVB bestaat grosso modo uit drie nagenoeg gelijk delen.
base salary met daarnaast een bonusgedeelte dat gerelateerd is aan de omzet A&E en FCF met als derde gedeelte een longterm RSU pakket.

In feite heeft alleen het bonusgedeelte een directe relatie tot het financiele reilen en zeilen van de onderneming.

Het zijn wel deze bonusfactoren die de verdiencapaciteit van TT direct beinvloeden.

TT geeft voor 2021 een omzet A&E aan van 420-450 mio met een FCF van 6%.

Bij een totaalomzet van 550 mio resulteert dat in een FCF van 33 mio.(25 cent per aandeel).

Indien je daar een genormeerde factor op toepast van 25x krijg je een koers van 6,25 euro.

DE markt zit nu op 28 cent en de analisten schatten het op 40 cent(10 euro).
Het moge duidelijk zijn, dat bij de vaststelling van de outlook niet het meest opportunistische scenario uit de kast is gehaald daar 1/3 van de renumeration van de RVB afhankelijk is van de outlook.

Ik verwacht dat alles staat of valt met wat er in 2025 qua omzet en FCF wordt getoond.

HG heeft daarop voorgesorteerd met zijn vergezicht ,zijn uitspraken over marktaandeel en niet te vergeten het belang van 2021 en 2022 om de contracten binnen te halen bij de OEM's vwb HD-maps.

Aandeelhouderswaarde kan alleen gecreeerd worden doordat de markt WEL vertrouwen krijgt in datgene wat HG voor ogen heeft op de middellange termijn.

Het antwoord op jouw laatste vragen zijn klip en klaar dat is de markt die tegenspel biedt aan een aandeleninkoopprogramma maar ook aan het bestens dumpen van aandelen verkregen uit optierechten.

tatje 12 mei 2021 12:11

0

Tja.

We hadden in Q1 2021

omzet
131
marge 81%
gross profit 106,5
ebitda 7,3
ebit - 14,2

Harold zei dat als er geen chip te kort was geweest, dan was de omzet hoger.

IK doe er 6 voor automotive bij en de marge is dan geen 81% maar 82%

Omzet 137
marge 82%
gross profit 112,5
ebitda 13,3
ebit - 8,2.

Cijfertjes.

We zullen maar zeggen, extra afschrijvingen, geen capex maar opex en maximaliseren deferred, dragen bij aan de optimalisering van de balans.

Maar ook, maximaliseren van de winsten vanaf 2023.

Zeg niet maximaliseren deferred zuig je uit de duim.

Q3 2019 Harold bij de cijfers over automotive

In the quarter a larger portion of our operational revenue had to be deferred versus the same quarter last year, resulting in a year on year revenue decline in reported revenue

Randje opzoeken zou ik zeggen.

[verwijderd] 12 mei 2021 12:19

0

Tatje ik snap daarom werkelijk niet waarom jij zo blijft vasthouden aan de IFRS omzetten.

De operationele omzetten vertellen nl het werkelijke verhaal( bevestigd door Taco op een vraag van Wim Gille)

tatje 12 mei 2021 12:43

0

Even laten zien, dat deferred vanaf Q3 2019 werd gemaximaliseerd.

Automotive
Netto movement deferred and unbilled tov van de operationele omzet.

Q3 2018 17%
Q4 2018 24%
Q1 2019 24%
Q2 2019 15%

En toen ging men deferred verhogen.

Q3 2019 37%
Q4 2019 40%
Q1 2020 42%

Boem, ik doe dat omdat ik niet weet hoe deferred gaat lopen .

Herkende omzet automotive.

uit de backlog komt

- auto die van de band rolt
- vrijval deferred.

In de toekomst.

- auto die van de band rolt. ( niet connected )
- vrijval deferred tot het op is
- jaarlijkse fee.

Trouwens zonder Corona zou ik een ebit hebben in 2025 van 171 plus.

Vertraagd	4 mrt 2025 17:35
Koers	4,498
Verschil	-0,090 (-1,96%)
Hoog	4,568
Laag	4,454
Volume	222.759
Volume gemiddeld	326.558
Volume gisteren	131.584

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Mei 2021.

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws