Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

beleggertje2020 schreef op 23 april 2022 10:44:

[...]

Dank je ! Tja gemiddeld heb ik met Vopak toch ca quite kunnen spelen . Op puts Adyen heb ik wel een paar keer telkens ca een paar duizend euro winst kunnen maken. En ja ik zit vol in FLOW . Met ook nog de 200 calls FLOW op uitoefenprijs 30 erbij doe ik dus mooi mee met evt stijgingen van 40K stuks FLOW . Denk dat ik de calls erweer uitgooi als FLOW ca 33 tot 36 euro is, e.e.a afh van hoe de vixen e.d zich gedragen de komende tijd . Zelf denk ik dat het de komende tijd weer steeds volatieler gaat worden op de beurzen .

quote:

am1993 schreef op 23 april 2022 20:14:

[...]
Onderschrijf ik en niets mis mee om die calls er uit te gooien als Ft richting 33-36 aantrekt.
Van belang is, dat FT boven de circa 33.50 komt en daar consolideert. Dan ligt de weg naar boven open en kan je nog even afwachten met verkopen. Tijd tot juni toch?

quote:

am1993 schreef op 23 april 2022 20:14:

[...]
Onderschrijf ik en niets mis mee om die calls er uit te gooien als Ft richting 33-36 aantrekt.
Van belang is, dat FT boven de circa 33.50 komt en daar consolideert. Dan ligt de weg naar boven open en kan je nog even afwachten met verkopen. Tijd tot juni toch?

quote:

Jan2022 schreef op 22 april 2022 23:32:

[...]

Zware rentestijging kan men zich niet veroorloven in de eu, dus men gaat de hyperinflatie voor lief nemen en daarvoor de lage inkomens compenseren. Dat gebeurt nu al met oa energiekosten.
In Europa en in de euro zit je komende jaren niet goed als je vermogen hebt vrees ik.

quote:

Alysha schreef op 24 april 2022 10:19:

[...]

Volledig mee eens. Europa kan domweg de rentes niet flink verhogen vanwege de zuidelijke landen. Zie euro crisis een aantal jaar geleden.
Voor overheden is deze inflatie bij deze rentestanden geweldig. De schuld verdampt voor hun ogen omdat het geld minder waard wordt.
Hogere rentestanden zou ook einde groei verhaal van bedrijven. Bedrijven zullen huiverig worden om te investeren.
Aan de andere kant vind ik de huidige rentestanden/stimulans het andere uiterste.
Op deze manier creëer je alleen maar een hyperinflatie. Je zou bijna denken dat dit een complottheorieën zijn van centrale overheden om hun schuld te laten verdampen.

Wat nu te doen met je vermogen?
Een inflatie van 10% betekent dat je in bedrijven moet zitten die minimaal een stabiel /goed groeiverhaal hebben van kw van rond de 10/20
Zelf zit ik ook met een groot deel van mijn portefeuille in waarde aandelen
Flow 15%
Orange 25%
Shell 20%( afbouwend)
Vopak10%( opbouwend)
Sbm10%
Brunel 5%
Aegon 5%
Put Aex 5%

De aandelen heb ik afgedekt met het shrijven van calls mede omdat ik denk dat er eerder een grote daling aan zit te komen dan een grote stijging maarja wie het weet....
Wat mij zorgen baart is dat de consumentenvertrouwen in rap tempo afneemt.
Dit is ook niet zo verwonderlijk want ga maar eens boodschappen doen. Als ik de prijzen vergelijk van voor de corona is dit inmiddels al 20% plus opgelopen
Tegen een gemiddeld salarisverhoging van 5%.
De aandelen/obligaties zijn inmiddels ook in een dalende trend terecht komen. Het vertrouwen zal
De komende tijd niet verbeteren verwacht ik. Maarja bij niets doen verdampt 10% van je vermogen dus .....

quote:

Alysha schreef op 24 april 2022 16:08:

Beste am 1993,

Waar ik tegenaan loop is het verdienmodel van flow. Bij onrust in de markt is deze buiten proportioneel echter bij een rustige markt...
Nu zal deze bij afbouw steun en oplopende rente de onrust voorlopig wel blijven echter zie ik de koers niet snel naar de 40 plus gaan.
In 2020 zat ik bij een koers van 20 ook vol in flow dat was destijds voor mij een no brainer. Toen de corona uitbrak was het voor mij iets wat teleurstellend dat de koers niet verder opliep dan 38 euro. Dus zelf verwacht ik geen koersen boven dit niveau. Qwa investments van flow kan ik het ook niet zo goed waarderen hoe kijk jij hier tegenaan zie jij wel koersen van 38+ op termijn of....

quote:

am1993 schreef op 24 april 2022 16:23:

[...]
Wat ik van Flow sterk vind, is, dat ze de laatste jaren heel hard werken aan en investeren in software, personeel en marktaandeel. Floe is dus een groeier, waarbij het m.i. nog wel even kan duren voordat je ook bij Flow meer stabiliteit vindt, want de ontwikkelingen in beleggersland (ETFs, crypto's) en ook qua hard- en software gaan hard en als ze dat niet bij kunnen houden c.q. vóór zijn, dalen hun inkomsten. Dus voorlopig zou ik voor Flow op LT een houdadvies geven. Voor de korte termijn (dit en mogelijk volgend jaar) vind ik Flow een koop, omdat ik een koers van 35-36 wel haalbaar vind. Dus een potentieel van 10-15% dit jaar. Met mogelijk een uitschieter naar boven en laag risico naar beneden. Ik ken geen aandelen die dat momenteel ook kunnen laten zien, omdat de omstandigheden (markt, economie, inflatie, renteontwikkeling, e.d.) veel te onzeker zijn.
Ik zat ook in Shell en AMG op lage koersen en daar ben ik (gelukkig tijdig, met zeer mooi resultaat) uitgestapt. Neemt niet weg dat ik die twee aandelen goed in de gaten hou om aanvullend in te beleggen.

quote:

beleggertje2020 schreef op 23 april 2022 17:34:

[...]
Met dit laatste ben ik zeer zeker niet eens, nl een sterke dollar zorgt juist voor duurdere grondstoffen voor de EU . Grondstoffen en energie worden afgerekend in Dollars ! Nou je betaalt dan dus meer euro's voor je zelfde hoeveelheid energie en grondstoffen. Kan me ook niet voorstellen dat compenseren langer mogelijk blijft bij een inflatie van 12% zoals dat nu is. Kunnen ze misschien een jaartje doen , daarna is het finito. Als men ieder jaar 12% moet compenseren wordt dat domweg onbetaalbaar voor overheden die feitelijk steeds meer en meer schulden moeten maken dan . Dat ondermijnd het vertrouwen in de EU-munt juist zeer zwaar --> Beurscrash kan het gevolg zijn. Dat laatste gebeurd m.i nog eerder in de EU als in de USA . USA kan mooi alles blijven verdienen en energie afrekenen met hun sterkere dollar

quote:

am1993 schreef op 24 april 2022 15:33:

[...]
AB. Mooie porto, mooie spreiding en heel verstandig om de aandelen in porto af te dekken met (ik neem aan ATM of ITM) geschreven calls.
Wat de reactie van overheden betreft op de hoge inflatie, verschillen we van mening.
Nederland kent 3,5 miljoen 65-plussers (waarvan circa 900.000 >80) en 10% van de Nederlandse bevolking leeft onder de armoedegrens. Bron CBS en data van 2020 en inmiddels zijn we 2 jaar verder. Vele ouderen hebben geen of een zeer laag pensioen (toen guldens en nu Euro's) en de pensioenen zijn de afgelopen 10 jaar niet aangepast aan de inflatie, dus die hebben al >20% aan koopkracht ingeleverd. Daar komt nu de inflatie/prijsstijgingen overheen.
Stel dat het over circa 4 miljoen mensen gaat die extra ondersteuning nodig hebben in Nederland, dan ga je dat al overheid niet trekken. Of je moet rigoureus ingrijpen en vele miljarden gaan onttrekken aan de huidige "feel good" fondsen voor milieu, stikstof e.d.
Als prijzen en lonen stijgen, dan komt er meer btw en IB binnen, maar daar zal je dit niet mee kunnen compenseren denk ik, want de consumptie zal ook sterk dalen, hetgeen je momenteel al ziet gebeuren.
Mijn mening over de huidige regering, haar beleid en het gegeven dat dat wordt gesteund door de Christen Unie (indachtig Mattheus 25-40) zal ik hier niet posten, want dat hoort niet op dit forum.
Ik verwacht echter wel, dat het aantal armen sterk zal toenemen en de maatschappelijke onrust dus ook.
Gelet op vorenstaande misschien ongepast, maar juist om die redenen hou ik FT stevig vast en zit ik er met 50% van mijn porto in.
Ik behoor dus tot een bevoorrechte groep en daar ben ik me terdege van bewust.

quote:

Jan2022 schreef op 24 april 2022 21:41:

[...]

Helemaal mee eens. Voor de overheid is het helemaal niet erg dat geld straks nog maar 50% van zijn waarde heeft, zolang dat maar in álles doorwerkt; lonen en uitkeringen verdubbelen, ambtenarensalarissen verdubbelen. Het enige dat daarna gehalveerd is, zijn ons spaargeld, de overheidsschuld en alle andere schulden.
Alleen mensen met geld kunnen daar een bezwaar tegen hebben toch?

Ik verwacht daarom een kapitaalvlucht uit de euro die enorm is.
Als je 1 miljoen spaargeld hebt en je had dat begin vorig jaar op een dollar rekening gezet dan moet je even uitrekenen wat dat nu in euro’s waard is. Dat effect gaat nog wel even door. Daarbij mag je over 1 miljoen hier 5k boeterente betalen terwijl je in dollars 25k rente ontvangt. Tel dit bij elkaar op en leg daar dan je rendement van afgelopen jaar eens naast, dan is dat helaas toch wat minder mooi dan het aanvankelijk leek.
Dat is dus waar ik me serieus zorgen over maak, we draaien met een beetje geluk een leuk rendement in euro’s terwijl we in dollars gerekend verarmen. En dat gaan we merken zodra we de spaarcenten gaan besteden, want grondstofprijzen bewegen met de dollar mee en niet met de euro.

quote:

beleggertje2020 schreef op 24 april 2022 23:34:

[...]

Ikzelf geloof eerlijk gezegd niet zoveel in die kapitaalvlucht uit de euro . Ook zelfs niet in bijv een situatie van 50% inflatie cq 50% waardevermindering van Euro's . Ook 1 miljoen Euro kun je trouwens flink spreiden over diverse banken die onder het deposito-garantiestelsel vallen . Dus als je perse wilt betaal je geen rooie cent boeterente over 1 miljoen Euro spaargeld. Heel Europa zit in de euro , dus zelfs al heb je vele miljoenen is het niet moeilijk om flink te spreiden over spaarbanken zonder boeterentes lijkt mij. Mensen met echt veel geld zal het weinig boeien denk ik als er 50% inflatie is over hun spaargeld. Mensen met echt veel geld hebben vaak ook prachtige bezittingen in huizen en/of ander onroerend goed die ook schuldenvrij zijn. Als bijv hun spaargeld 50% in waarde daalt , ach dan verdubbeld bijna altijd ook de waarde van hun bezittingen in euro's ook weer . 50% in cash vermogen en 50% in waardevolle bezittingen ( bijv huizen e.d) dan zit je m.i nagenoeg altijd wel safe en ben je dus inflatiebestendig. Bovendien: hoe harder de inflatie oploopt hoe interessanter ik het juist weer acht om dan steeds meer en meer spaargeld in FLOWTRADERS te steken. Geloof maar gerust dat er heel veel meer burgers zijn in de EU die wel heel erg veel last nog gaan krijgen van almaar oplopende inflatie , dus zeer slecht voor het consumentenvertrouwen uiteindelijk. Kan me niet voorstellen dat aandelenbeurzen dat onberoerd laat. Dus FLOW gaat m.i vrijwel zeker een hele mooie tijd tegemoet kwa verdiensten , dus op den duur altijd goed voor ook de aandeelhouders. Ze hebben zeer gemotiveerd en kundig personeel in dienst bij FLOW . Ze hebben nu met de laatste Q1-cijfers wel duidelijk gemaakt dat ze hun vak echt wel verstaan daar ! Inflatie of niet, echt rijke mensen laten hun euro's toch wel flink rollen ! Nogmaals: Ik vind FLOW dus juist een zeer inflatiebestendig aandeel. Geloof maar gerust dat als inflaties aardig verder op blijven lopen t.o.v nu ca 10% dat FLOW dan al flink meer gaat verdienen , dan kan het gerust weer es 10 EPS op jaarbasis gaan worden waarbij wellicht zelfs 5 euro dividend/share uitbetaald kan gaan worden over 2022 . Ik denk zelfs dat hoe langer men wacht met renteverhogingen vanuit de ECB hoe erger en erger de inflatie de meerderheid van de EU-burgers uiteindelijk gaat raken. Kunt dan wel iedereen 10% loonsverhoging geven , maar eh als de inflatie dan onderhand op 20% uitkomt , heb je als EU toch wel een heel erg groot probleem. Bovendien zullen talloze investeerders dan afhaken en hun geld niet meer durven uit te lenen aan schuldenaars met al hoge bestaande schulden, mits ze natuurlijk hele erge hoge rentes kunnen ontvangen van hen , bijv 30% rente bij 20% inflatie . Denk daarom dat de ECB laterheen dus uit pure noodzaak toch plotsklaps heel stevig zal gaan ingrijpen in een poging de inflatie alsnog enigzins te beteugelen. Veel kans dat dat dan zelfs niet eens meer lukt bij te laat ingrijpen door ECB. Daarbovenop komt nog het probleem van almaar oplopende personeelstekorten , dus uiteindelijk nog meer inflatie in aantocht.

quote:

am1993 schreef op 23 april 2022 20:11:

[...]

@self Made. had je de hoekjes van Daexter zelf wel goed gelezen?
Te weten:
"Toegegeven ik lees niet alle posts op dit forum, maar heb van jou ook nog weinig inhoudelijke onderbouwing gezien. Of tegenwoordig kan ik het beter fanclub flowtraders noemen, want op een forum is immers ruimte voor kritische tegendenkers, hier lijkt dat niet meer zo te zijn. En dan heb ik het niet over de kleuters die vandaag ook op mijn post hebben gereageerd want die hebben zichzelf toch wel echt gediskwalificeerd."

Ik ben het met jouw stelling eens. Leven en laten leven, kortom: respect voor elkaars anders zijn/beleggen. Maar bij deze "persoon" heb ik daar toch wel mijn bedenkingen bij. Ik betwijfel zelfs of het een belegger in FT is of hier alleen maar komt "trollen".
Interesseert me eigenlijk niet eens, maar wilde even laten zien welk "vlees we hier in de kuip" hebben.
Laten we ons hier op het forum maar lekker bezighouden met FT. Zonder minachtend over de ander te doen.
En natuurlijk ben ik fan, anders zou ik er niet in beleggen.
En duidelijk gebleken is dat hier meer "fans" rondlopen. Niets mis mee. Ofschoon ik "diehards" een betere term vind:).
Maar wel respectvol onder elkaar tot er iemand met de nodige frustraties opdook.
Groeten alle goeds en prettig weekend. AM1993

quote:

Goed bezig schreef op 25 april 2022 09:43:

Wat een dag weer voor Flow met een 28+ VIX.
Ik blijf van mening dat de koers nog erg achter blijft gezien de prestaties. Met een KW van 12 is de huidige koers toch een koopje. Met een WPA van €1,24 in Q1 ligt er toch een mooi dividend aan te komen.
Ik ben benieuwd wat ze over de outlook delen tijdens de AGM vrijdag.