Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2022

1.619 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Omlaag ↓

Erwin S 9 juni 2022 11:12

quote:
Branco P schreef op 9 juni 2022 09:17:
[...]

Dan denk ik te weten wie jullie zijn :) Maar dat terzijde:

Zorgvastgoed ja ik heb die fondsen, ook bij andere aanbieders, ook bekeken maar het lijkt erop dat zorginstellingen steeds beduidend hogere huren per m2 betalen dan bij gewoon residentieel vastgoed. Dat vind ik geen prettig idee. Ik zou juist zeggen dat ze per m2 minder zouden moeten betalen, maar het zal enerzijds te maken hebben met de manier waarop die zorg gefinancierd wordt, anderzijds toch ook dat het vaak sale en lease backs zijn en dat de verkopende zorgexploitant dan kiest voor een (te) hoge huur. Dan daarna snel de exploitatie verkopen en zie daar je winst. Een beetje KKR met Vendex destijds, maar dan in het klein.

Die zitten er tussen. Heb in veledend wel panden verhuurt aan NL organisaties (bijv kinderopvang) met NL private Equity en die verkocht het dan door aan de kapper (knippen en scheren) waaronder KKR. Zij pompen direct het eea vol met schulden (leningen) vervolgens als het wat minder gaat gaat mes erdoorheen en blijven de goedkope en goede locaties over. Nu standaard in de hovk dat indien een aandeelhouder (uiteindelijk) zijn aandelen vervreemdt, bezwaard etc hij ons moet inlichten en wij dan het recht (en hij de plicht) om het tegen een van te voren afgesproken prijs te moeten kopen van ons....zo bescherm je je een klein beetje...

Branco P 9 juni 2022 17:08

ik probeerde een put juli KLEP te schrijven zojuist maar die series waren via Saxo niet beschikbaar (alleen in de juni series kon ik handelen). Dan maar 111 aandelen KLEP gekocht op 20,83

Ik zag dat Vonovia ook -4,5% doet. Voor de liefhebber van Duitse woningen. Ik pik daar nog een plukje van op als die nog eens 5% lager gaan.

Porscheknakker 10 juni 2022 10:57

Geen dividend kopers op de markt. Mogelijk vanaf maandag.

Happy One 10 juni 2022 15:26

quote:
Branco P schreef op 5 juni 2022 17:19:
[...]

Vreemd, ik had deze tekst volledig aangepast, maar dat heeft hij niet overgenomen. Waarschijnlijk te lang mee bezig geweest.

Die 7,5% per jaar blijkt het exploitatierendement te zijn. Het "echte" directe rendement (de uitkering) is slechts 4%. Op zich goed dat er veel wordt afgelost, maar tegelijkertijd moest de grootste lening eigenlijk eind 2021 geherfinancierd zijn, maar ik lees zo snel niet dat dit ook gelukt is. Dus dan zou de grootste lopende lening slechts tot medio 2023 zeker gesteld zijn. Dat is, met het oog op de stijgende rentes en de hoge LTV ook helemaal niet prettig.

De huurlijst heeft ook niet de wow-factor. In Duitsland maar 1 Edeka en geen REWE. En dat zijn de huurders die je graag hebben wilt (zoals AH en Jumbo in NL)

Ik stap er niet in i.i.g.

Heldere conclusie, ik ook niet. Het enige fonds van Annexum wat ik wel aantrekkelijk vind is het Superwinkel fonds. Redenen:

- Defensief profiel, meer dan 70% supermarkten, LTV rond de 50%.
- Herwaardering van de assets nog niet compleet doorgevoerd zo lijkt het.
- Contant rendement van rond de 6,5% exclusief herwaarderingen.
- Is verhandelbaar (op Npex, wel met hele hoge kosten van 0,5%, maar goed je kunt ervan af mocht dat zo uitkomen).
- Noteert qua koers op handelswaarde en die is bijna gelijk aan de intrinsieke waarde. Niet allerlei hoge geactiveerde aankoop en fondskosten.

Dit is volgens mij veel aantrekkelijker dan dat nieuwe fonds en allerlei sectie 5 producten waarin wel veel opstart en aankoopkosten zijn meegenomen. Je krijgt nergens een contant dividend van 6,5% op dit soort fondsen meer lijkt het.

Placo 10 juni 2022 15:26

quote:
Branco P schreef op 9 juni 2022 09:17:
[...]

Dan denk ik te weten wie jullie zijn :) Maar dat terzijde:

Zorgvastgoed ja ik heb die fondsen, ook bij andere aanbieders, ook bekeken maar het lijkt erop dat zorginstellingen steeds beduidend hogere huren per m2 betalen dan bij gewoon residentieel vastgoed. Dat vind ik geen prettig idee. Ik zou juist zeggen dat ze per m2 minder zouden moeten betalen, maar het zal enerzijds te maken hebben met de manier waarop die zorg gefinancierd wordt, anderzijds toch ook dat het vaak sale en lease backs zijn en dat de verkopende zorgexploitant dan kiest voor een (te) hoge huur. Dan daarna snel de exploitatie verkopen en zie daar je winst. Een beetje KKR met Vendex destijds, maar dan in het klein.

Die hogere huren hebben waarschijnlijk meer te maken met het feit dat ze als zorgaanbieder in de meeste gevallen vrijgesteld zijn van btw, derhalve moeten de btw-lasten van de pandeigenaar worden gecompenseerd met een hogere huur.

Porscheknakker 10 juni 2022 17:39

Wat een koersverloop en dat vlak voor het dividend. Vanaf maandag komen hopelijk de dividendkopers.

!@#$!@! 10 juni 2022 17:54

Er bestaat niet zoiets als dividendkopers. Immers waarom zou je een jaar wachten op 15% (of meer) van je geld ?

Porscheknakker 10 juni 2022 18:59

quote:
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 17:54:
Er bestaat niet zoiets als dividendkopers. Immers waarom zou je een jaar wachten op 15% (of meer) van je geld ?

Is dat zo ? Dus dan heb jij op de ex-dividend datum geen aandelen meer ???

!@#$!@! 10 juni 2022 19:03

Ik doel op dividend belasting. Waar doel jij op ?

Porscheknakker 10 juni 2022 22:42

quote:
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 19:03:
Ik doel op dividend belasting. Waar doel jij op ?

Ik heb het over de groep dividendbeleggers.
Velen stappen een paar dagen voor de ex-dividenddatum in.
Zie bijvoorbeeld bij Van Lanschot Kempen. Een heel duidelijk voorbeeld.

!@#$!@! 10 juni 2022 22:43

Als jij dat graag wil geloven. Gewoon blijven proberen om er aan te verdienen :-)

Dividend Collector 10 juni 2022 22:50

quote:
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 17:54:
Er bestaat niet zoiets als dividendkopers. Immers waarom zou je een jaar wachten op 15% (of meer) van je geld ?

Oh jawel hoor. Recent nog gedaan met o.a. Brunel, Unilever en Aalberts. Ik kies solide bedrijven met een hoog div rendement en stap net voor ex dividend in om vervolgens enkele dagen of weken weer uit te stappen wanneer het dividend is ingelopen. Werkt prima, maar soms duurt het inlopen lang en houd ik de aandelen langer aan.

Dat ik nog maanden moet wachten op de dividendbelasting neem ik graag voor lief.

!@#$!@! 10 juni 2022 23:03

En versla je daar op lange termijn de index mee ? Hoe lang doe je dit al ?

Ik bedoelde uiteraard koerstechnisch. De paar particulieren die zoiets proberen, beinvloeden de koersen daarvoor niet genoeg.

PS dus als jij hier geld mee verdient en Porscheknakker verdient weer geld door aan jou te verkopen. Dan kan ik het beste kopen met Porscheknakker en verkopen met jou. Pak ik de beide winsten die jullie elke keer maken ! Nou, dan loop ik zo binnen natuurlijk :-)

!@#$!@! 10 juni 2022 23:27

quote:
De Porscheknakker schreef op 10 juni 2022 22:42:
[...]

Ik heb het over de groep dividendbeleggers.
Velen stappen een paar dagen voor de ex-dividenddatum in.
Zie bijvoorbeeld bij Van Lanschot Kempen. Een heel duidelijk voorbeeld.

Ik moet je mijn excuses aanbieden. Kennelijk bestaat het dus wel degelijk. (alleen dan weer niet in illiquide aandelen als ECP).

Ik heb namelijk veel gelezen en geleerd over winstgevende strategieën , op de uni was er zelfs een heel vak over. Er is nog nooit een winnende strategie geweest die bewezen is. (behalve inschrijven IPO en verkopen op de eerste handelsdag)

Ik zocht een paper die dus bewees dat die strategie niet werkt. Maar hierin vond ik ook dit:

onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.11...
Institutional dividend capture trading is persistent. Institutional ex-day profitability is also strongly cross-sectionally related to trade execution skill. The relation between execution skill and profits disappears around placebo non-ex-days. Results suggest that skilled institutions target certain opportunities rather than benefiting uniformly over time. Furthermore, only skilled institutions can profit from dividend capture.

- Lees wel de duidelijk kanttekening. Die is nogal belangrijk.

Dan deze paper die dit weer onderzocht of het echt een winst is:

papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstr...
The evidence from the options markets suggests the positive abnormal ex-day returns, net of transactions costs, achieved by institutions skilled in trading are a risk premium for their role in providing liquidity to non-informational stock traders.

Deze concludeert dat de gevonden winsten van deze strategie gewoon een beloning is voor gelopen risico.
(Maw je verslaat er niet de index mee. (gecorrigeerd voor risico))

clutejournals.com/index.php/JABR/arti...

Deze paper onderzocht nog naar de koersontwikkeling bij aandelen (wel alleen utilities) en vond:

This paper examines if dividend capture strategies are causing significant price and volume movements in electric utilities around the ex-dividend date. Results show that while there is considerable price volatility around the ex-dividend date, this is not being caused by the use of dividend capture strategies. Stock purchases and sales made to implement this strategy are spread out over time and do not have any localized market-moving impact.

M.a.w. de strategie bestaat wel, maar heeft geen duidelijke invloed op de koers en het is dus niet winnend om hier op proberen te handelen.

Branco P 11 juni 2022 09:56

Ik denk dat er ook particulieren zijn, met een redelijk vermogen, die van zichzelf mogen “leven van het dividend”. Door dan een beetje te switchen tussen aandelen net voor dividend kun je je “inkomsten” die je mag uitgeven, wat verhogen. Dat is jezelf op de langere termijn voor de gek houden uiteraard, maar voor je gevoel is het wel beter dan aandelen volledig verkopen en die opbrengst aan jezelf uitkeren.

Misschien zijn er ook bepaalde type dividendfondsen die zo “denken”

Branco P 11 juni 2022 10:04

quote:
Placo schreef op 10 juni 2022 15:26:
[...]

Die hogere huren hebben waarschijnlijk meer te maken met het feit dat ze als zorgaanbieder in de meeste gevallen vrijgesteld zijn van btw, derhalve moeten de btw-lasten van de pandeigenaar worden gecompenseerd met een hogere huur.

Dat is geen verklaring want ik vergelijk de huren van zorgwoningen met woningen en ook bij woningen geldt dat BTW over bouw- en exploitatiekosten niet aftrekbaar is.

Waar ik naar kijk is: als de baby-boomers straks weg zijn, zullen dan na herbestemming en verbouwing (wat op zich ook al geld kost), normale bewoners ongeveer dezelfde huur per m2 betalen? Nou… Soms zit daar wel méér dan factor 2 verschil in. De zorgexploitant betaalt dan dus meer dan het dubbele. Dat vind ik niet gezond. Ik zou juist vinden dat zo’n zorgexploitant net iets minder per m2 betaalt.

Gevoelsmatig zit daar dus iets niet lekker. Wat mij betreft.

!@#$!@! 11 juni 2022 11:37

quote:
Branco P schreef op 11 juni 2022 09:56:
Dat is jezelf op de langere termijn voor de gek houden uiteraard, maar voor je gevoel is het wel beter dan aandelen volledig verkopen en die opbrengst aan jezelf uitkeren.

Ja dat is een goed punt. Ik moet niet de wil van de mens om zichzelf voor de gek te houden onderschatten. Goed om daar weer bewust van te zijn.

Dividend Collector 11 juni 2022 12:19

quote:
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 23:03:
En versla je daar op lange termijn de index mee ? Hoe lang doe je dit al ?

Ik bedoelde uiteraard koerstechnisch. De paar particulieren die zoiets proberen, beinvloeden de koersen daarvoor niet genoeg.

PS dus als jij hier geld mee verdient en Porscheknakker verdient weer geld door aan jou te verkopen. Dan kan ik het beste kopen met Porscheknakker en verkopen met jou. Pak ik de beide winsten die jullie elke keer maken ! Nou, dan loop ik zo binnen natuurlijk :-)

Nee, ik pretendeer zeker niet de index hiermee te verslaan. Maar het levert me wel wat extra rendement op, althans gevoelsmatig inderdaad. En ik ben er wel van overtuigd dat dividendaandelen koersmatig sneller herstellen, omdat het over het algemeen om sterke bedrijven gaat.

En ik doe dit al zolang als ik beleg. In 100% van de gevallen is de koers van het aandeel in mijn portefeuille weer hersteld tot het niveau voor ex dividend gaan of (veel) hoger.

!@#$!@! 11 juni 2022 12:29

Ja, ik geloof ook zeker dat een goed dividend een soort bodem onder de koers legt.

Porscheknakker 13 juni 2022 10:21

Koersval valt nog mee tot nu toe. Zal inderdaad met het dividend van deze week te maken hebben.

1.619 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	23,750
Verschil	-0,100 (-0,42%)
Hoog	24,000
Laag	23,700
Volume	55.419
Volume gemiddeld	55.462
Volume gisteren	32.714

Eurocommercial Properties nieuws

08 nov	Slotcall: AEX kopje onder, Bill Ackma...	8
30 aug	Slotcall: chipaandelen trekken AEX om...	6
10 mei	Slotcall: AEX met nieuw record het we...	2
22 mrt	Slotcall: AEX ruimt de slingers op, m...	1
aug '21	Beursblik: Eurocommercial Properties ...
aug '21	Flink lager resultaat voor Eurocommer...	1
mei '21	Beursblik: Degroof Petercam verhoogt ...
mei '21	Beursblik: geen verrassingen bij Euro...	2
mei '21	Resultaatverbetering voor Eurocommerc...	1
mei '21	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...	1

Meer ››