OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

watergeus schreef op 20 december 2023 12:19:

Geert Schaaij heeft verstand van geld verdienen (uit de zak van anderen kloppen) maar niet van de beurs.

quote:

Mailbox schreef op 20 december 2023 13:45:

Het feit dat de koers niet doorloopt naar ca 30 euro heeft te maken met een stukje onzekerheid. Het zal niet de eerste keer zijn dat een deal wordt afgeblazen. Dat kan allerlei redenen hebben, maar er zit altijd een ontsnappingsclausule in dergelijke verkoopcontracten. En als één van de 2 verkopen niet zou doorgaan, dan valt de koers direkt weer terug naar 20 euro. Het zal je maar gebeuren, heb je net gekocht op advies van Geert Schaay omdat die zegt dat ze naar € 33,80 gaan, en dan hoor je volgende week dat er een deal wordt geschrapt.

quote:

Goldfinger schreef op 20 december 2023 14:00:

[quote alias=Goldfinger id=15124609 date=202312201353]
[...]

Vandaag gaat niets echt omhoog, rustig dagje.Om 15.30 weten we meer.

....

quote:

Goldfinger schreef op 20 december 2023 14:00:

[quote alias=Goldfinger id=15124609 date=202312201353]
[...]

Vandaag gaat niets echt omhoog, rustig dagje.Om 15.30 weten we meer.

Ik heb niemand op dit forum gehoord wat een miskleun die Jeff Ubben heeft gemaakt. Ons koersen tot 50 euro voorgehouden, hoe kon die man er zo naast zitten. Heeft iemand hier een verklaring voor.

quote:

de schaatser schreef op 20 december 2023 14:35:

[...]

Op het diepste punt van de markt hebben ze verkocht.
Je kan ook denken de OCI mannetjes en vrouwtjes verwachten nog een dieper punt.
Dat zou tevens een verklaring wezen voor de lage prijs van het deel van Fertiglobe. Immers je kan niet in de directie kamer zitten en je bezorgdheid uiten en vervolgens de hoofdprijs aan je compagnon (ADNOC ) vragen.
De jongens hebben elkaar gevonden in de afspraak earn-out. Wat zo veel betekend, mocht de kunstmest handel niet verbeteren, dan laten we de prijs zo zoals die is afgesproken, mocht het toch allemaal een beetje meezitten dan krijgt OCI nog een nabetaling.
Tel daar bij op dat de Europese bedrijven niet te verkopen zijn. Zie ook persberichten uit Terneuzen, Geleen etc. ( Yara sluit gewoon productie, indien het niet meer loont )
Dan kan je nog stellen dat de klimaat gedreven handelingen momenteel aan belangstelling verliezen. Subsidies en beloftes worden niet waargemaakt de regeringen hebben begroting problemen.
Al met al een serieuze vertraging in de energie transitie. Er is geen onderneming die op dit moment voor op de bok wil zitten. MAW de ammoniak ethanol en waterstof activiteiten hebben wereldwijd de wind tegen. Komt wel weer goed, ziehier het antwoordt op je vraag van Jeff Ubben. Ooit de ideale schoonzoon, nu wordt hij verguist door teleurgestelde aandeelhouders.

quote:

Goldfinger schreef op 20 december 2023 14:46:

[...]

Als de gasprijs laag blijft hoeft er geen fabriek dicht. Maar als de gasprijs dit jaar weer extreem stijgt, wat ik niet verwacht, dan zit er nog een mooi dividend in van fertiglobe. Ongeveer 400 miljoen, een extra dividend van 1,70 zou mooi zijn.

quote:

de schaatser schreef op 20 december 2023 15:03:

[...]

Dat zal misschien wel. maar je vraag was waarom UBBEN het zo mis heeft. En daar Heb ik met de nodige fantasie geprobeerd een antwoord op te geven.

quote:

GRRRRR schreef op 20 december 2023 16:09:

Waar komt die stijging nou ineens vandaan? Wel goed om te zien. Misschien vandaag de €26,00 aantikken.

quote:

The Third Way... schreef op 20 december 2023 16:14:

Laten we op een andere manier naar de timing v/d transactie kijken. Immers, wanneer de twee belangrijkste activa in een keer verkocht worden kun je ook de vraag stellen wat de interne motieven zijn.

Verliezen
Wanneer we kijken naar de P&L dan zien we over de eerste zes maanden nog een minimale winst van $15 mln na miljarden het jaar ervoor. Belangrijker, in alleen Q3 wordt $75 mln verloren waardoor er een verlies over negen maanden van $60 mln wordt geleden. Er wordt daarbij gesteld dat de marktprijzen v/d producten gaan verbeteren maar de markt gaat blijkbaar niet mee, de beurskoers blijft dalen.

Cash-flow en schuld
Het belangrijkste is echter dat over de eerste zes maanden de operating cash-flow na CAPEX nog wel $200 mln positief is, maar weer in Q3 omslaat in een cash-drain van $140 mln, waardoor over negen maanden er nu nog maar net $60 mln overblijft. Echter, er is toch (op basis van de verwachting dat de markt zou verbeteren?) maar liefst een dikke $1.2 miljard aan dividend uitbetaald waardoor de schuld is verdubbeld in maar negen maanden naar $2.3 miljard!

Credit rating: EBITDA vs schuld
Met een EBITDA die met 70% is gedaald tot $900 mln over negen maanden is het duidelijk dat OCI over heel 2023 in de buurt van zijn eigen IG ratio van 2x debt / EBITDA zou kunnen eindigen. Er zou $250 miljoen nodig zijn om dat toch te halen bij gelijke schuld. Vorig Q4 werd $670 mln gescoord, dus er mag daar dan 63% vanaf gehaald worden. Gezien dat in Q4 vorig jaar de markt al fors aan het verslechteren was, lijkt dat haalbaar.

Evolutie schuld vs CAPEX vs dividend
En wat betreft de evolutie van die schuld, ik ken niet het schema voor de forse CAPEX die nog nodig is voor bv. de bouw v/d fabriek in Texas ($700 mln tot begin 2025?), maar het lijkt me niet te verwachten dat de schuld fors gaat dalen. De schuldratio blijft dan een groot aandachtspunt, om maar niet te denken aan de 'base distribution' van het dividend...

Timing
Kortom, OCI verkoopt imho nu op het juiste moment, vanuit een nog sterke positie. In die context, een petje af voor Meneer Sawiris voor (in het standhouden van de narrative en) de timing en de behaalde prijzen?

quote:

GRRRRR schreef op 20 december 2023 16:09:

Waar komt die stijging nou ineens vandaan? Wel goed om te zien. Misschien vandaag de €26,00 aantikken.

quote:

GRRRRR schreef op 20 december 2023 16:09:

Waar komt die stijging nou ineens vandaan? Wel goed om te zien. Misschien vandaag de €26,00 aantikken.

quote:

Putschrijvert schreef op 20 december 2023 16:59:

Ik heb zojuist de boel verkocht. Misschien stap ik ergens in de 24 weer in, maar met 25+ maak ik nog wat winst over de afgelopen twee jaar gerekend. De meeste upside is er wel uit ondertussen en de analyse hier direct boven bevestigt dat beeld weer.

quote:

GRRRRR schreef op 20 december 2023 16:09:

Waar komt die stijging nou ineens vandaan? Wel goed om te zien. Misschien vandaag de €26,00 aantikken.

quote:

Goldfinger schreef op 20 december 2023 17:16:

[...]

Ik hoor toch veel specialisten zeggen 28-30.