ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

quote:

Ron-tron system schreef op 11 september 2023 18:27:

[...]
Je begrijpt het niet,
Ik verkoop nooit met verlies een positie en ga in 20 stappen in die ik telkens met korte winst verkoop.
Neem nu Shell daar pas ik deze strategie al 2jaar toe met duizenden trades en 100%winst transactie rapport.
Ik koop enkel bij onderwaardering.
Neem nu ing zal ik nooit kopen boven de 11.5eur,
Abn zal ik ook nooit kopen boven de 14,5eur.
Pas dit range systeem enkel toe op shell/ing-abn/barrick gold.
Dus niet zomaar ingaan en selectief sterke aandelen uitkiezen met dividend en meestal ook buybacks.
Geen enkele strategie heeft garanties dus daar geef ik je zeker gelijk maar in rendement zit ik veel hoger dan de markt door deze zijwaartse op en neer bewegingen te benutten wanneer aandelen laag staan.

quote:

Bas schreef op 11 september 2023 19:31:

[...]

Aandelen gaan regelmatig met 2 t/m 5% op een 1 dag naar beneden of omhoog. Dagen naar beneden kost jou een hoop geld en zodra die omhoog vliegt sluit jij gelijk je positie af en mis je het rendement.

Hadden we jouw systeem bijvoorbeeld op ING dit jaar toegepast na de bankencrisis had je vele procenten minder rendement gemaakt dan iemand die gewoon long zit.

Neem nu Shell daar pas ik deze strategie al 2jaar toe met duizenden trades en 100%winst transactie rapport.

Laten we het bizarre geval nemen dat je duizenden posities over twee jaar lang met winst kon afsluiten. Dat zit je met exact hetzelfde probleem als bij ING, je hebt de dagen met stevige stijgingen gemist.

Maar ik neem aan dat we hier allemaal gepokt en gemazzeld genoeg zijn om 100% winsten niet serieus te nemen. Ik zie je op dit forum ook voldoende foutieve voorspellingen doen.

maar in rendement zit ik veel hoger dan de markt door deze zijwaartse op en neer bewegingen te benutten wanneer aandelen laag staan.

Dat zit je op ING en ABN dus in geen geval. Zeker bij ING zit de long positie op een hoger rendement, maar dan ook echt veel hoger rendement.

Je systeem rammelt aan alle kanten Ron. Je neemt veel meer risico dan nodig en je laat rendement liggen.

quote:

Justme schreef op 11 september 2023 20:26:

Je kunt geen vergelijking maken tussen een strategie die je hebt gevolgd en een fictief scenario achteraf. Door in opties te handelen dempt mijn risico en neem ik grotere posities in op lage koersen dan zonder optiehandel. Het rendement op de optiehandel is dan mss beperkt, de grotere koerswinsten op de aandelen maken dat meer dan goed, Met de financials maakte ik dit jaar zo al 19% op mijn totale kapitaal voor beleggingen. Meest van de tijd was maar een klein deel echt geïnvesteerd!

quote:

Ron-tron system schreef op 11 september 2023 20:02:

[...]
Rendement Shell 235% in 2022 en 85% in 2023.
Het rammelt rendement want ik denk niet dat long zitters in de buurt komt.
Nu moet ik wel zeggen dat ik de markt volg en winsten bij Shell regelmatig verder liet doorlopen tot 40-50cent.
En het mooie is dat je het misschien niet gelooft maar anderen dit wel kunnen bevestigen.
Wat het met abn wordt is af te wachten maar voorlopig hebben de trades de volledige daling opgevangen en heb ik geen winst maar ook geen verlies op abn.

quote:

Bas schreef op 11 september 2023 21:18:

[...]

Wat moet ik geloven als ik een systeem ook kan analyseren en toesten? Op ing sta je vele procenten in de min tov van een long positie vanwege de genoemde redenen hierboven. Op ABN sta je met hetzelfde risico als een long positie op geen winst of verlies. Shell zit ik niet in, dus dat zal ik voor waarheid aannemen.

Dat je shell regelmatig laat 'doorlopen' bewijst wel dat je er zelf ook niet echt in gelooft. Dat moet ook wel, wat als je deze strategie echt volgt zal je altijd in het nadeel van een normale long positie zijn.

Niks te maken met wat je gelooft, gewoon doorrekenen en je ziet hoe slecht dit systeem in elkaar steekt.

quote:

maxim 1 schreef op 11 september 2023 21:02:

morgen dividend herinvesteren geeft ook wel beetje upside denk ik.

quote:

Bas schreef op 11 september 2023 21:18:

[...]

Wat moet ik geloven als ik een systeem ook kan analyseren en toesten? Op ing sta je vele procenten in de min tov van een long positie vanwege de genoemde redenen hierboven. Op ABN sta je met hetzelfde risico als een long positie op geen winst of verlies. Shell zit ik niet in, dus dat zal ik voor waarheid aannemen.

Dat je shell regelmatig laat 'doorlopen' bewijst wel dat je er zelf ook niet echt in gelooft. Dat moet ook wel, wat als je deze strategie echt volgt zal je altijd in het nadeel van een normale long positie zijn.

Niks te maken met wat je gelooft, gewoon doorrekenen en je ziet hoe slecht dit systeem in elkaar steekt.

quote:

Ron-tron system schreef op 11 september 2023 21:35:

[...]
Neem nu barrick gold daar pas ik het ook toe en sta op mooie winst dit jaar juist door te traden en geen posities boven de 18usd aan te houden.(nu zelfs niet meer boven de 17usd).
Wie gewoon long zit staat op 11% verlies.
Wat zeg je hier dan van altijd in het nadeel van een normale long positie.

quote:

Windmee schreef op 1 september 2023 11:49:

@ Justme.

Vraagje aan jou, Breda, zeg dat je wat? Ken nl iemand op sociaal media met Justme.

quote:

Bas schreef op 11 september 2023 22:50:

[...]

Tja Ron, op basis van die grafiek kan ik niet zoveel eerlijk gezegd. Zo kun je nog 100 aandelen selecteren waarop dit prima zou werken.

En nogmaals, omdat je de winst posities afsluit na een karige winst mis je alle groene dagen die o zo belangrijke zijn voor een goed rendement.

Voor het aandeel ING blijft het een feit dat je dik in het nadeel bent t.o.v. een long positie en op ABN sta je gelijkwaardig met een long positie. Voor alle aandelen blijft het een feit dat je een veel hoger risico neemt t.o.v. een long positie, zonder dat je er rendement voor neemt. Je persoonlijke resultaten doen er niet veel toe, deze kun je ook enkel behaald hebben door je niet aan deze strategie te houden. Bij Shell geef je al aan deze 'regelmatig door te laten lopen' en dat zegt wel genoeg naar mijn idee.

@Mika. Ik ben stevig in mijn reacties, maar ik onderbouw ze ook stevig. Mocht het te stevig overkomen, mijn excuses. Ik hou van stevige discussies op de inhoud.

@JustMe Ik kan je prima volgen, maar door het toevoegen van opties wordt de strategie al een stuk ingewikkelder dan die nu is. Of beter gezegd, heb je het over een compleet andere strategie.

quote:

optiejunky schreef op 12 september 2023 09:58:

forse stijging vergeleken met Ing, wass ist lo0s>?

quote:

Mika schreef op 12 september 2023 09:45:

[...]
Ik heb geen problemen met een 'stevige reactie' zoals jij het noemt Bas. Ik reageerde op hetgeen jij schreef als reactie op Ron zijn posten.

In ieder geval gaat de koers weer omhoog.
BP, laat nog eens een rijtje fib.-getallen zien waar het naar toe (kan) gaan volgens jouw analyse. Ik ben daar wel benieuwd naar.

quote:

optiejunky schreef op 12 september 2023 09:58:

forse stijging vergeleken met Ing, wass ist lo0s>?