ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

quote:

Lepre Chaun schreef op 23 september 2023 11:52:

De koersval van de aandelen ABN AMRO en ING vrijdag is overdreven. Dit stelden analisten van zakenbank Jefferies in een rapport.

Jefferies wijst erop dat het voorstel nog goedgekeurd moet worden door de Eerste Kamer en niets nog zeker is.

Jefferies heeft een Houden advies op ABN AMRO met een koersdoel van 16,70 euro.

quote:

Realistische Optimist schreef op 22 september 2023 23:49:

[...]

Ik was al uit de banken ... alleen mijn automatische aankopen vonden plaats vanaf 12 82 ing ...en hD og geschreven put abnamro van gisteren.. beiden veel te gevaarlijk bij banken. Een melding over een wankelende bank in de wereld en we zakjen direct verder.

quote:

Alrob2 schreef op 23 september 2023 08:58:

[...]
Belastingvrije kapitaalteruggave is toch dividend?

quote:

Littletycoon schreef op 23 september 2023 14:08:

[...]
Kan ook alleen maar als er voldoende agio is en dan nog is regelgeving ingewikkeld. Ook op het forum is BS gehalte hoog.

quote:

Littletycoon schreef op 23 september 2023 14:02:

[...]
Laten we nu banken niet wegzetten als supergevaarlijk om in te beleggen. Ze maken geen andere koersbewegingen dan andere bedrijven.

quote:

New M by O schreef op 23 september 2023 18:03:

Laatste 45 dagen waren er 31 rode bij onze abn amro,
69% kans op rood alsjeblieft.

quote:

PSING schreef op 23 september 2023 17:57:

Toch een beetje vreemd, die fib levels en je uitleg.
We zijn toch vrijdag onder die 13,20 gezakt, dan zouden we nu zonder slag of stoot naar die fib 12,66 moeten gaan. Want anders klopt de redenatie niet. Of heet dat dan een fals move.?

quote:

Lepre Chaun schreef op 23 september 2023 20:22:

Waardeaandelen hebben doorgaans meerdere waarderingsmaatstaven die de waardering ondersteunen.
Als voorbeeld nemen we ABN Amro: de bank wordt verhandeld tegen 5,6 x de verwachte winst voor 2024 (!) en biedt een verwacht dividendrendement van ongeveer 9%.
Bovendien noteert het aandeel op minder dan 0,6 x de boekwaarde. Zelfs als ABN Amro aanzienlijk zou tegenvallen in termen van winstcijfers en de koers zou halveren, zou de koers-winstverhouding voor 2024 nog steeds 11 bedragen
. Dit vertegenwoordigt nog steeds een aanzienlijke korting ten opzichte van de koers-winstverhouding van de MSCI World Index, die 17,5 bedraagt.
En zelfs als ze het dividend halveren, zou er nog steeds een dividendrendement van 9% zijn.
Met andere woorden, zelfs als waardeaandelen teleurstellen, blijven ze over het algemeen relatief goedkoop.

quote:

Mr. Fleming schreef op 24 september 2023 11:07:

[...]

Eens, Abn laat Q-winsten zien van een kleine miljard euro(880 mil.
En stijgend dankzij oplopende rentes..)

Plannetje van Klaver- Papaver kost 350 miljoen euro gedeeld door alle banken in NL (is trouwens nog maar zeer de vraag of dit kulverhaal het gaat halen in de 1e kamer pre verkiezingen, ik denk persoonlijk niet omdat er een meer rechts economische georiënteerde verkiezingsuitslag voor de 2e kamer sowieso aankomt, en dan wordt deze linksdraaiende keutel waarschijnlijk wel weer ingetrokken, door de dan zittende 2e kamer,

voordat het ter stemming gaat naar de 1e kamer. Ook de gedachte dat De Staat als 56% aandeelhouder nu zelf al meer als een haf miljard koersschade heeft veroorzaakt met deze proefballoon van Klaver, neem daarbij de verliezen van pensieonfondsen zoals Abp, die ook grootaandeelhouder zijn, zal makendat ze hier bijzonder snel op terug gaan komen.. wat ik je brom, maar dat terzijde..)
Neem daarbij dat het vestzak-Broekzak voor Vadertje Staat is, deze inhouding bij abn, als 56% grootaandeelhouder..

Maar het is dus een schijntje, mocht die 350 miljoen er komen. ABN is van de systeembanken de kleinste. Zeg dat ABN hier 15% voor de kiezen zou moeten nemen, daar kom ik op uit tenminste 350:100x15% = 52 miljoen. Op een verwachte jaarwinst van 3.5 miljard(3500 miljoen) dat is 1.5% afgerond, poe poe, nou nou, denk niet dat Bestuur abn er heel veel slaap over verliest..

belasting op eigen aandeleninkoop, nou dan maar geen eigen aandeleninkoop, maar extra dividend. Of relocaliseren binnen europa als bank, naar een land waar men nog wel enige vorm van gezond verstand placht te hebben, dat is in feite ook niet zo moeilijk hoor..

Abn kreeg gisteren een knauw van 574 mil. te verduren, voor een potentiële belasting van 52 miljoen. Je zou dus kunnen stellen dat dit broodje aap verhaal in feite al 7x is ingeprijsd..

ING een zelfde verhaal, verhoudingsgewijs.

Shorters hebben een feestje gevierd op de Kul van Klaver. Maar je kunt maar zolang feesten op een gebakken linksdraaiende bio luchttaart..

Daarom denk ik dat Abn maandag een stevige herstelrally zal laten zien, als de shorts weer gecovered gaan worden. Voordat iemand anders dat doet voor het Shortgilde…



Om dat te financieren heeft de overheid meer geld nodig. Dat geld wordt voor een deel opgehaald bij het bedrijfsleven. Zo wordt de belasting voor banken met 350 miljoen euro verhoogd. Er volgt mogelijk ook een belasting op het inkopen van eigen aandelen door beursgenoteerde bedrijven. Beide voorstellen moeten nog wel worden goedgekeurd door de Eerste Kamer.

Beleggers niet blij(Lees: Shorters Blij, zij zijn de oorzaak van de koersval)
Beleggers zijn daar niet blij mee. De beursgenoteerde banken ING (ruim 6 procent in de min) en ABN Amro (-4,5 procent) kregen flinke klappen op de beurs.

"Dat betekent dat de waarde van ING vandaag in één klap 3 miljard euro minder is geworden", rekent beurscommentator Durk Veenstra voor. Voor ABN Amro gaat het om 574 miljoen euro. In dat laatste geval verliest de Nederlandse staat ook, want die is nog altijd meerderheidsaandeelhouder van ABN Amro. "Dat snijdt dus ook in eigen vlees", aldus Veenstra.

quote:

New M by O schreef op 24 september 2023 11:28:

[...]
Je vergeet alweer wat er deze week de beurzen zal sturen.
Verdere uitverkoop aandelen naar bonds.
En bijkomende de VS shutdown waar de shorters zeker tot vrijdag kunnen op teren.
Abn zal verder dalen en het wordt erop of eronder voor de 12eur tegen vrijdag.
10% daling is best mogelijk nu de uitstroom op aandelen in het algemeen volop bezig is.
Dit is de periode waar particulieren winsten verdampen.
Paytime

quote:

Mr. Fleming schreef op 24 september 2023 13:04:

[...]

Waarom krijg ik toch zo’n plaaggeest gevoel bij jou uit de serie van Bassie en Adriaan.. Ik denk dat je hier echt van geniet. Dat mag, naar 9x van de 10x miszitten de afgelopen maanden..

Maar zullen we dan wel afspreken, beste Plaaggeest, dat als ABN aanstaande vrijdag op of boven de 13 eindigt, dat jij jezelf hier op het forum dan nooit meer laat zien..?

Dit om de leesbaarheid en de sfeer hier op het forum nog een klein beetje te waarborgen..

Ps. Snelle reactie, zo op zondag, waar ben je precies bang voor beste plaaggeest?

quote:

boialvo1978 schreef op 24 september 2023 13:40:

Ik geniet van de discussie tussen New M by O en andere leden van de diverse fora waar NMbO zich op manifesteert. Eén ding vind ik opmerkelijk: volgens bericht van O zelf zou hij van 5-2-2003 zijn dus even in de 20 jaar. Voor een zo jonge gast zijn de analyses opmerkelijk of ze nou uitkomen of niet, hij duikt er in en vormt zo zijn eigen mening die hij hier ventileert en dat is altijd beter dan de forum leden maar napraten of alleen maar de (ijdele?) hoop uitspreken over koersontwikkelingen naar boven of naar beneden. En de opmerkingen over kamelenkeutels kan ik helemaal niet plaatsen, een soort verwijzing naar geestverruimende middelen of zo? En of O nou wel of niet in Dubai een rijke pipa heeft doet niet ter zake, ik ken in mijn omgeving ook jonge gasten die met een startkapitaaltje van amper 10K grote winsten hebben gemaakt, o.k. ze zijn geen miljonair maar verdienen er een aardig stuk geld extra mee bij. Ik ben inmiddels de 70 gepasseerd en beleg al een jaar of 20 en zit lekker hier in de Portugese zon, verdiend met hard werken en met verdienen op de beurs, gewoon door te proberen laag te kopen en duur te verkopen of andersom, dus geen gedoe met opties of zo. Never catch a falling knive akties hebben een hoog risico gehalte maar als je de tijd hebt zie je de koersen over het algemeen weer oplopen (JET en Ebusco etc. daargelaten).Ik ben bereid een verlies te nemen of mijn winst te pakken en dan verder weer even afwachten, zo zit ik er ook nu in bij 1500 ABN en 750 ING. Misschien gaan beide fondsen maandag onderuit maar ook ik denk dat het voorstel van Klaver het niet gaat halen en dan zullen de koersen weer herstellen. Bovendien heeft Nederland zich door dit gedoe al sterk in eigen vlees gesneden, het koersverlies ABN en ING is een veelvoud van de 340 miljoen die die aktie zou moeten opbrengen en in die 340 miljoen zit dan ook nog 15% op inkoop eigen aandelen wat gemakkelijk te omzeilen is. ALS die 15% er al door zou komen dan zou dat waarschijnlijk alleen kunnen gelden over het verschil tussen de koers tot aan het moment van de inkoop en een eventueel hogere prijs voor die aandelen bij eigen inkoop en zoals Mr. Fleming al terecht opmerkt ALS het voorstel het al wel zou halen dan is het verlies van ABN in verhouding met de winsten eigenlijk miniem te noemen. Rest nog dat ik vind dat O altijd correct blijft in zijn antwoorden, dat zie ik soms wel anders (niet alleen tegen O) en het zou te waarderen zijn als eigenlijk vrij beledigende posts achterwege zouden blijven. Fijne zondag en plezier met Ajax - Feyenoord, even iets anders dan koersen, lekker met een biertje en wat te happen er bij aan de rand van mijn zwembad....