Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor Mittal juli 2024

325 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 » | Laatste
nescio
0
quote:

mvliex 1 schreef op 21 juli 2024 18:19:

[...]En wat is dan volgens jou jouw meer waardevolle bijdrage?
altijd dezelfde boemerang, zo makkelijk
licet
0
quote:

thorgal schreef op 19 juli 2024 10:39:

Wat is er gebeurd op dit forum dat er nog enkel saaie updates gegeven worden van de standen in USA?
Die kan je toch ook op de site lezen iedere avond om 22u30?
Maar waar zijn de mensen van jaren terug die hier meningen gaven en geen paste copys van artikels her en der?
op die tijd liggen veel mensen op hun bed en staat eindelijk de computer uit ; -)
voda
1
quote:

thorgal schreef op 19 juli 2024 10:39:

Wat is er gebeurd op dit forum dat er nog enkel saaie updates gegeven worden van de standen in USA?
Die kan je toch ook op de site lezen iedere avond om 22u30?
Maar waar zijn de mensen van jaren terug die hier meningen gaven en geen paste copys van artikels her en der?
Ik zou zeggen, geef het goede voorbeeld dan zelf.

Enne, zonder nieuws etc. zou het forum helemaal saai zijn.
licet
0
quote:

voda schreef op 22 juli 2024 08:47:

[...]
Ik zou zeggen, geef het goede voorbeeld dan zelf.

Enne, zonder nieuws etc. zou het forum helemaal saai zijn.
voda ik vind jouw meldingen prima, maar eerlijk ben ik om te schrijven dat ik die meldingen niet leest.
bijna alle meldingen betreft "staal " buitenland en deze doen niets met de koers AM in NL.
voda
0
quote:

licet schreef op 22 juli 2024 09:00:

[...]
voda ik vind jouw meldingen prima, maar eerlijk ben ik om te schrijven dat ik die meldingen niet leest.
bijna alle meldingen betreft "staal " buitenland en deze doen niets met de koers AM in NL.
Ik ben dat niet met je eens. Bijna alle nieuwsberichten die ik hier plaats gaan over Arcelor.
licet
0
quote:

voda schreef op 22 juli 2024 09:02:

[...]
Ik ben dat niet met je eens. Bijna alle nieuwsberichten die ik hier plaats gaan over Arcelor.
ja dat wil ik geloven dat ze over Arcelor gaan.
als belegger in Arcelor wil ik uit die nieuwsberichten ook een veel betere Arcelor koers op de AEX lezen.
dat gebeurt niet. koers terug rond 24 EURO ? die koers komt niet terug in 2024.
Wollin
0
Ik had toch wel hoger verwacht na het nieuws wat hier beschreven is.
Zeker op zo'n groene beursdag als vandaag.
Benieuwd waar we op gaan sluiten
Dutchess41
0
quote:

03har schreef op 21 juli 2024 13:27:

[...]

Aandelen inkoop, het verkleinen van aantal aandelen en daarmee verhogen van beurs koers werkt alleen bij gelijk blijvende beurswaarde. Staalbedrijven hebben nogal wat waarde (versnelde afschrijving) moeten inleveren om aan huidige maar vooral om aan de toekomstige milieu eisen te kunnen voldoen. Hoogovens IJmuiden, met zijn milieu problemen, wat denkt U dat de huidige waarde is t.o.v. van enige jaren terug.
Aandelen inkoop is leuk als de winst over minder aandelen wordt verdeelt, over een verhoogde beurskoers zijn niet alle analisten het eens.

In mijn uitleg heb ik duidelijk willen maken dat op basis van YTD of op gehele jaarbasis er betrekkelijk weinig niet gewilde/gewenste sturende invloeden van buiten af zijn, buiten de reguliere markt/economie/inflatie/rente. Als je de koers vergelijkt met b.v. Thyssen -39%, of Salzgitter - 40% of Gerdau en Posco beide - 31% of Cliff’s -25%, dan valt Arcelor met -19% nog wel mee, misschien gevolg van aandelen inkoop!

Natuurlijk zijn er uitzonderingen zoals Steel Dynamics + 9%. Dan ziet u meteen iets interessants, alle verliezers zijn hoofd zakelijk (vervuilende) verticaal geïntegreerde staalbedrijven terwijl Steel Dynamics staal maakt met 6 schone EAF’s dus zonder vervuilende hoogovens en cookes en pellet fabrieken! En mist de daarbij behorende versnelde afschrijving en grotere investeringen.

Mogelijk kunt u uw statement van slechter presteren dan sector genoten onderbouwen met cijfers, daarvoor is dit forum een mooie gelegenheid, tevens verrijkt u het forum voor forum genoten met interessante info welke behulpzaam kan zijn bij onze beleggings strategie/keuze!

03haR
Bedankt voor je verdere toelichting 03haR. Het heeft mij doen inzien dat het ene staalbedrijf niet hetzelfde is als het andere staalbedrijf. Toch ben ik van mening dat Arcelor al heel veel doet aan vergroening en wat dat betreft mijlen ver voor ligt op bijvoorbeeld het door jou genoemde Hoogovens Ijmuiden.
Ik realiseer me dat ik misschien appels met peren heb vergeleken. Toch blijf ik van mening dat de forse aandelen reductie die heeft plaatsgevonden onvoldoende terugkomt in de koers, ook in vergelijking met staalbedrijven die wel meer hoogoven georiënteerd zijn.

2021 2024
Nucor Corp €55 €158
Steel Dynamics €40 €130
US Steel €17 €40
Cleveland Cliffs €17 €17
Salzgitter €27 €21
Gerdau €4 €3,36
Arcelor Mittal €22,55 €22,55
licet
0
quote:

Dutchess41 schreef op 22 juli 2024 10:20:

[...]

---- Toch blijf ik van mening dat de forse aandelen reductie die heeft plaatsgevonden onvoldoende terugkomt in de koers, ook in vergelijking met staalbedrijven die wel meer hoogoven georiënteerd zijn.

2021 2024
Nucor Corp €55 €158
Steel Dynamics €40 €130
US Steel €17 €40
Cleveland Cliffs €17 €17
Salzgitter €27 €21
Gerdau €4 €3,36
Arcelor Mittal €22,55 €22,55
precies dat is ook mijn punt.
over vergroening zijn al flinke stappen bij AM gemaakt.
licet
0
----
Benieuwd waar we op gaan sluiten
[/quote]
mijn verwachting onder de 21 EURO.
de " centjes " daling is ingezet.
nu wachten op US beurs 15:30 uur.
christo1
0
Ondertussen koopt arcelormittal gestaag verder eigen aandelen in, vorige week weer 1.125.000 stuks.

Mvg.
lefreaks
1
Over the period 15 July to 19 July 2024 a total of 1,125,000 shares were bought at a weighted average price of EUR 21.2239. The detailed statement of this purchase is available at the following link: PDF. Thereby, the Company achieved 76.19% of its total target.

corporate.arcelormittal.com/investors...
mvliex 1
1
quote:

nescio schreef op 22 juli 2024 08:19:

[...]altijd dezelfde boemerang, zo makkelijk
Zo makkelijk omdat logisch is. Afgezien van af en toe een opmerking over de standaard mopperaars, klaag ik niet over de kwaliteit over de bijdragen op dit forum. Als je dat wel doet dan is mijn mening, geef het goede voorbeeld. Alleen maar klagen over anderen is (te) makkelijk.
mvliex 1
1
quote:

licet schreef op 22 juli 2024 09:00:

[...]
voda ik vind jouw meldingen prima, maar eerlijk ben ik om te schrijven dat ik die meldingen niet leest.
bijna alle meldingen betreft "staal " buitenland en deze doen niets met de koers AM in NL.
Dus als ze in China veel meer gaan produceren doet het niets met de koers van AM? En allerlei restricties in het buitenland en in- en uitvoerbepalingen ook niet? Geen idee waar dat hek om de AEX of Nederland staat maar ik heb zie het niet.
mvliex 1
0
quote:

gerard45 schreef op 21 juli 2024 21:04:

[...]

geef eens jouw mening over dit bedrijf, over hoe het bestuurd wordt, ilva, kazachstan, cleveland etc,
wat het heeft gedaan voor de aandeelhouder etc
wat het gaat doen in de toekomst?
wat mittal voor zichzelf heeft gedaan,
Die is makkelijk. Heb ik niet, ik gok en als ik verlies klaag ik niet, is mijn eigen schuld.
03har
4
@Dutchess41,

Klopt, aandelen inkoop reductie wordt algemeen (door analisten) niet gezien als koers verhogend. Dat blijkt ook bij Arcelor.
Het vergelijken van staalbedrijven (in tijd) blijft altijd moeilijk, daarom is een vergelijk van max een jaar relevant, je vergelijkt dan weinig veranderde bedrijven. Na meer dan een jaar zijn staalbedrijven niet meer te vergelijken.

Neem b.v. Arcelor en Cliff’s.
Arcelor had veel verouderde staalfabrieken in de U.S.A. Met hoogovens, cokesfabrieken en milieu claims. Deze zijn in een keer over gedaan naar Cliff’s die eigenlijk een mijner was. Ga je deze twee vergelijken dan vergelijk je appels en peren.

Ook Arcelor vergelijken met b.v. Mittal. Mittal was oude meuk, veel winst maken en verkopen als iemand meer bood. Na de merge met de Usenor (Frans/Belgische) staalmakers tot Arcelor waarbij Mittal sr. nog steeds de grootste wilde zijn met 120 mt/jaar, ging het zich na de overdracht aan Mittal jr. zich steeds meer richten op kwaliteit. Daarna met Mittal Jr. als opperhoofd ging Arcelor behalve kwaliteit zich ook richten op milieu aspecten. Veel oude meuk hoogovens in Oost Europa en de States (ex U.S. steel) werden verkocht. Van grootste in productie zakte het naar middenmoot tussen de Chinese staalmakers. Met een jaar productie van 70 mt/jaar maar wel kwaliteit (waarde toevoegend).

In plaats daarvoor kwamen er veel milieu vriendelijkere nieuwbouw installaties. Staal maken met DRI, HBI en EAF’s.
Hierdoor is Arcelor van ‘vroeger’ ook niet te vergelijken mer Arcelor van heden.

In jouw staatje heb je Nucor en Steel Dynamics Amerikaanse bedrijven die maximaal gebruik maken van DRI/HBI en geen hoogovens hebben. Zij kunnen zich richten op het verbeteren van hun bestaande (DRI/EAF) processen, en hoeven zich niet op vervuilende hoogovens en cookes fabrieken te richten.
U.S. steel eigenlijk een drama bedrijf alleen hoogovens met slechts EEN state of the art staalfabriek wat ook de reden is voor overname door Nippon en daarmee de huidige verhoogde koers.
Cliff’s zit met de overname van de andere helft van US steel die Arcelor in het verleden heeft door verkocht, alleen maar verouderde meuk, zie koers.

Dat Arcelor dezelfde koers heeft als 2021 lijkt meer een gelukkige moment opname, ze zijn oude meuk aan het afstoten, en daarbij maximaal aan het investeren in Kwaliteit en milieu, dit kost geld.
Zij moeten andere processen invoeren van hoogovens naar EAF met daarbij versnelde afschrijving hoogovens en versnelde investering EAF door milieu eisen en vooral het kost tijd. Voordat wensen zijn omgezet tot plannen en plannen in realiteit gaan al gauw meer dan 5 a 7 jaar voorbij. Gelukkig zijn ze op tijd begonnen en dat gaat zich uit betalen.

Dit in tegenstelling tot onze Hoogovens IJmuiden, te laat, tot niet, gerealiseerd dat milieu belangrijk is. Men plukt daar nu de wrange vruchten van. Terwijl heel Europa bezig is met het realiseren van verbeteringen is men in IJmuiden nog bezig met richting zoeken. Zie ook de Engelse Corus/Tata staalmakers van het ene faillissement naar het andere door gebrek aan visie.

Resume, Arcelor bij lange niet meer de grootste, zelfs Nippon is na overname US steel groter. Maar groot is niet belangrijk, beter (toegevoegde waarde) zijn is de vraag. Dat zijn ze wel geworden. Van de grootste in de middelmaat zijn ze nu de middelmaat in het top segment. En dat is nu juist wat zich zou moeten gaan uitbetalen bij een (te verwachten) aantrekkende economie.

03haR
mvliex 1
1
White Arrow
0
quote:

mvliex 1 schreef op 22 juli 2024 14:36:

Dank je 03haR.
Geen idee waarom Thorgal dit niet als inhoudelijk en waardevol ziet.
Ik denk dat hij hierop zat te wachten. ;-)
licet
0
quote:

mvliex 1 schreef op 22 juli 2024 14:09:

[...]Dus als ze in China veel meer gaan produceren doet het niets met de koers van AM? En allerlei restricties in het buitenland en in- en uitvoerbepalingen ook niet? Geen idee waar dat hek om de AEX of Nederland staat maar ik heb zie het niet.

over in China : nee.
over restricties : ja, dalen van de koers.
over het hek: geen interesse van beleggers voor dit aandeel.
licet
0
quote:

mvliex 1 schreef op 22 juli 2024 14:10:

[...]Die is makkelijk. Heb ik niet, ik gok en als ik verlies klaag ik niet, is mijn eigen schuld.
ook een manier -: )
325 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 mrt 2025 13:29
Koers 27,500
Verschil -1,300 (-4,51%)
Hoog 28,360
Laag 27,260
Volume 1.684.195
Volume gemiddeld 2.722.414
Volume gisteren 6.205.320

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront