Fugro « Terug naar discussie overzicht

quote:

White Arrow schreef op 24 maart 2025 10:22:

[...]

Alsof het dividendrendement iets zegt over de koers. Wat telt zijn de resultaten, kastromen, eigenvermogen per aandeel en toekomstige winsten. Dividend is nagenoeg onbelangrijk.

quote:

clearfederer schreef op 24 maart 2025 12:42:

[...]

Het rendement heeft een relatie met de koers, maar zegt uiteraard weinig over hoe de koers zich gaat ontwikkelen (dat beweer ik ook niet). Het onderliggend resultaat en de bestendigheid daarvan vormen normaal gesproken de basis voor de koerswaardering, maar dividend is wel degelijk belangrijk.
Sterker nog, het dividend is in de basis de reden om in een bedrijf te investeren. Een bedrijf maakt winst en laat aandeelhouders van die winst profiteren.
Toch zijn er analisten die de onderwaardering van Shell tov andere oilmajors wijten aan een te laag dividend.

Bij Fugro maken ze bijna 2,5 euro per aandeel winst en keren ze 0,75 cent uit.
Niet slecht, maar ook niet bijzonder. Als je dan ook nog eens niet aan aandeleninkoop doet en niet bepaald de reputatie hebt van een dividendaristocraat, dan kun je niet zoveel verwachten van de koers.
(tenzij de verwachting is dat die winst per aandeel de komende jaren flink stijgt).

quote:

White Arrow schreef op 24 maart 2025 13:00:

[...]

Er was laatst een goed artikel bij IEX wat min of meer onderschreef dat dividend een sigaar uit eigen doos is. Het eigenvermogen per aandeel neemt namelijk af, met de uitkering van dividend. Jij bezit het eigen vermogen per aandeel, dus per saldo wordt je niet rijker van een dividenduitkering. Sterker nog: Je moet wachten tot je de dividendbelasting weer kunt verrekenen. Je kunt ook wat van je aandelen verkopen als je behoefte hebt aan dividend.

Er is slechts een zwakke relatie tussen dividend en koers. Die is er alleen, omdat niet alle beleggers even rationeel handelen. Slimme beleggers malen niet om dividend.

quote:

White Arrow schreef op 24 maart 2025 13:00:

[...]
Er is slechts een zwakke relatie tussen dividend en koers. Die is er alleen, omdat niet alle beleggers even rationeel handelen. Slimme beleggers malen niet om dividend.

quote:

White Arrow schreef op 24 maart 2025 13:00:

[...]

Er was laatst een goed artikel bij IEX wat min of meer onderschreef dat dividend een sigaar uit eigen doos is. Het eigenvermogen per aandeel neemt namelijk af, met de uitkering van dividend. Jij bezit het eigen vermogen per aandeel, dus per saldo wordt je niet rijker van een dividenduitkering. Sterker nog: Je moet wachten tot je de dividendbelasting weer kunt verrekenen. Je kunt ook wat van je aandelen verkopen als je behoefte hebt aan dividend.

Er is slechts een zwakke relatie tussen dividend en koers. Die is er alleen, omdat niet alle beleggers even rationeel handelen. Slimme beleggers malen niet om dividend.

quote:

Shortymac schreef op 24 maart 2025 10:20:

Koeraen in de 20 ?
Ben al blij al er weer eens 16-17 staat

quote:

effegenoeg schreef op 24 maart 2025 13:15:

[...]

In dit verhaal zitten gedeeltelijke waarheden.
Maar een sigaar uit eigen doos is pure onzin.
Mijn positie in Shell is door de jaren heen voor een groot gedeelte betaald in dividenden
En daarbij het onderliggend vermogen wat er in is belegd door de jaren heen fors is gegroeid.

quote:

clearfederer schreef op 24 maart 2025 13:40:

[...]

Als je geen dividend krijgt ben je volledig afhankelijk van koersstijgingen, want anders kun je je geld beter op een spaarrekening zetten.
Nog niet zolang geleden las ik over een grote investeerder die de markt outperformde met alleen maar investeren in dividendaandelen.

Ik had het overigens over een relatie van het dividendrendement met de koers (die is er per definitie) en niet het dividend :)

Koersen hebben altijd wat tijd nodig om de ex-dividend weer in te lopen, maar dat gebeurt bijna zonder uitzondering en daarmee is het geen sigaar uit eigen doos. Waarom staat NN nu weer rond de 50, waarom staat van Lanschot daar ook bijna? Die keren jaarlijks sigaren uit eigen doos uit en die koers zou zich inmiddels al rond de 0 moeten begeven...
Ook slimme beleggers malen om dividend. Sterker nog, dividend is de meest solide reden om te beleggen. Uitgaan van groei van een bedrijf is ook mogelijk, maar dan ga je er vanuit dat de koers blijft stijgen en dat neigt uiteindelijk naar een piramide spel. De verliezers zijn degenen die op de top hebben gekocht, maar niemand weet wat die top is.
Toen Adyen een tijdje terug volledig in elkaar klapte zijn er toch wel wat topkopers nerveus geworden.

Ik denk dat er genoeg mensen zijn die denken dat het normaal is dat koersen een constante lijn naar boven hebben, maar die schaar ik niet onder slimme beleggers.

quote:

Fredt de onnozele goudzoeker schreef op 24 maart 2025 13:46:

[...]

Ik denk dat WA probeert te zeggen:
Stel je hebt alle aandelen van een bedrijf. Het maakt dan niet uit of er dividend betaald wordt of niet. Stel er wordt 1 miljoen dividend uitgekeerd. Dan is dat bedrijf 1 miljoen euro kwijt en jij krijgt 1 miljoen dividend. Als je geen dividend krijgt heeft dat bedrijf 1 miljoen in kas maar aangezien jij de enige aandeelhouder bent en dat bedrijf van jou is ben jij dus automatisch ook eigenaar van die 1 miljoen in kas.

Het maakt dus geen hol uit. En of je eigenaar bent van 100% van de aandelen of van 0,0001%: principe blijft hetzelfde.

quote:

Fredt de onnozele goudzoeker schreef op 24 maart 2025 13:46:

[...]

Ik denk dat WA probeert te zeggen:
Stel je hebt alle aandelen van een bedrijf. Het maakt dan niet uit of er dividend betaald wordt of niet. Stel er wordt 1 miljoen dividend uitgekeerd. Dan is dat bedrijf 1 miljoen euro kwijt en jij krijgt 1 miljoen dividend. Als je geen dividend krijgt heeft dat bedrijf 1 miljoen in kas maar aangezien jij de enige aandeelhouder bent en dat bedrijf van jou is ben jij dus automatisch ook eigenaar van die 1 miljoen in kas.

Het maakt dus geen hol uit. En of je eigenaar bent van 100% van de aandelen of van 0,0001%: principe blijft hetzelfde.

quote:

Fredt de onnozele goudzoeker schreef op 24 maart 2025 13:46:

[...]

Ik denk dat WA probeert te zeggen:
Stel je hebt alle aandelen van een bedrijf. Het maakt dan niet uit of er dividend betaald wordt of niet. Stel er wordt 1 miljoen dividend uitgekeerd. Dan is dat bedrijf 1 miljoen euro kwijt en jij krijgt 1 miljoen dividend. Als je geen dividend krijgt heeft dat bedrijf 1 miljoen in kas maar aangezien jij de enige aandeelhouder bent en dat bedrijf van jou is ben jij dus automatisch ook eigenaar van die 1 miljoen in kas.

Het maakt dus geen hol uit. En of je eigenaar bent van 100% van de aandelen of van 0,0001%: principe blijft hetzelfde.

quote:

Hans2021 schreef op 24 maart 2025 10:40:

[...]

Als jouw denkraam op deze manier werkt, dan is dat jou goed recht.

quote:

Bert-Jan schreef op 24 maart 2025 13:58:

[...]

Qua absolute waarde klopt deze beredenering. Echter wil je dat het bestuur jouw belangen als aandeelhouder zo goed mogelijk vertegenwoordigt. Het bestuur heeft bij elke verdiende euro de keuze om het te herinvesteren in het bestaand businessmodel, te investeren in nieuwe inkomstenstromen of uit te keren aan de aandeelhouder. Als aandeelhouder wil je dat het bestuur de optie kiest die het meeste rendement oplevert. Als dat niet kan door te herinvesteren in het bedrijf wil je dat het bedrijf dit aan jouw uitkeert zodat je dit zelf kan herinvesteren (rendement maken). Als het bestuur ervoor kiest om het simpelweg in kas te houden verlaagt dit het totale rendement op het eigen vermogen en verslechtert dus jouw investering.

quote:

Freek_2024 schreef op 24 maart 2025 14:12:

[...]
Ik neem aan dat je jouw goed recht bedoelt (bezittelijk voornaamwoord).

Maar het is niet alleen mijn denkraam, hoor.
Ik heb het vermoeden dat heel veel leden met afgrijzen kijken naar de koersontwikkeling van Fugro de laatste tijd.
Hoopvolle cijfers, even een sprong omhoog en daarna weer snel terug naar een niveau wat niet veel hebben zien aankomen en ver buiten de verwachting lag.
En de kans dat het omhoog gaat is niet veel groter geworden. Daarvoor zijn er geen echte reden aan te wijzen. Dat is inderdaad een bericht dat niet veel mensen willen lezen.

quote:

White Arrow schreef op 24 maart 2025 14:14:

[...]

Dat is helemaal correct. In het geval van Fugro, denk ik dat ze het dividend best achterwege hadden kunnen laten.

quote:

Bert-Jan schreef op 24 maart 2025 14:23:

[...]

Mee eens, een dividendbeleid is voor mij alleen iets waard als het stabiel en voorspelbaar is. Een volatiel dividendbeleid werkt op termijn averechts denk ik.