Nationale Nederlanden « Terug naar discussie overzicht

NN group 2025

291 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
bp5ah
0
quote:

raart schreef op 14 januari 2025 20:37:

BP, ik weet dat het uitspitten van die bullitpoints niet correct is, is maar een bierviltje berekening met verouderde info. Maar aan de hand daarvan zit het niet ver van de analistenverwachting (182) van kepler cheuvreux af. Het precieze getal zien we volgende maand wel.

182 is trouwens geen ramp he, maar ik denk dat je met marktomstandigheden die nog steeds relatief gunstig zijn wel de verwachtingen met betrekking tot toekomstige aandeelhoudersreturns kunt temperen.

NN glijd immers af na de lagere kant van de sector en dat moet je niet willen (imo). Meer algemene info hierover;

www.scor.com/en/download/file?token=d...
Ik denk dat het wel wat meevalt, de koers doet eigenlijk ook niet veel, als je die woekerpolisaffaire buiten beschouwing laat, en onzekerheden zijn er altijd voor verzekeraars, geo-politiek en markttechnisch, dat houdt je toch, en die zitten de ene keer mee en de andere keer tegen.

De ADR staat groen momenteel, dus ze hebben weinig kunnen ontdekken blijkbaar wat tegenviel denk ik dan maar , maar goed de koers moeten ze hier maken.

En hoe het met NN gaat over 1 of 2 of 3 jaar en hetzelfde geldt voor ASR dat weet je nooit, markten en geo-politiek zijn altijd in beweging daar hebben ze geen invloed op.

De zaken waarmee ze zich bezighouden die lijken toch aardig te gaan, ook Japan is wel 's slechter gegaan bij NN en de banking tak gaat ook zo slecht nog niet ...

Wat de geo-politiek betreft ..., Israel en Hamas schijnt ook beweging in te komen, nu dat andere nog, kan ook nooit geen kwaad voor aandelen dan.

Blij da'k niet in Oekraïne woon ...
Fox WIld
0
quote:

bp5ah schreef op 14 januari 2025 20:28:

[...]

Je bent nu dit aan het uitspitten (schuin ):

Estimates based on observable market movements and our most recently disclosed solvency sensitivities
(published as part of 1H24 results) indicate a negative impact on markets in the second half of 2024, driven mainly by widened government bond and mortgage spreads.


Dat onderstreepte dat was bekend, dat zit in de koers.

De segmenten die bijdragen aan de OCG hieronder en dan is volgens mij e.e.a. minder slecht dan dat ze aangaven toen in die analistenbijéénkomst eind juli/begin augustus, koers daalde toen ff naar €39, de koers staat geen €46+ momenteel, maar in de €41, op deze bekendmaking van vandaag ga je niet dalen imo...

... Zo zie ik het Aart.

De koers maken ze toch in Amsterdam, maar als dat nu zo slecht door de markt zou worden ontvangen dan was de ADR aan de overkant ookwel inelkaar gepleurd want ik neem aan dat ze daar ook engels kunnen lezen.

De markt verwacht wat en dat is minder dramatisch dan je bierviltje imo.

We gaan 't wel zien Aart , eerst maar 's kt.
De ADR in NY staat 1,5% hoger, voor wat het waard is.
cash is king
0
@Raart en bp, dank voor jullie duiding. Mag ik het zo zien, dat de spreads mogelijk de reden zijn van een daling van de solvency ratio met pakweg 13%, terwijl de OCG de ratio juist weer omhoog tilt, al blijft het koffiedik kijken met hoeveel.
Begrijp ik het goed, dat een te lage Solvency ratio wel de aandeleninkoop in gevaar brengt, maar niet direct invloed heeft op het dividendbeleid (progressief dividend)?
Fox WIld
0
Ze kunnen de aandeleninkoop ook wel op een lager pitje zetten omdat het interimdividend sinds vorig jaar alleen in cash uitbetaald wordt dus de vroegere verwatering t.g.v. het stockdividend hoeft nu niet meer gecompenseerd te worden.

T.a.v. het dividend was idd aangegeven dat dit progressief zou zijn dus hopelijk hoeft daar niet aan getornd te worden.
bp5ah
0
quote:

Fox WIld schreef op 14 januari 2025 20:53:

[...]

De ADR in NY staat 1,5% hoger, voor wat het waard is.
De algehele markt lijkt wel een flipperkast aan de overkant overigens.
bp5ah
2
quote:

cash is king schreef op 14 januari 2025 20:58:

@Raart en bp, dank voor jullie duiding. Mag ik het zo zien, dat de spreads mogelijk de reden zijn van een daling van de solvency ratio met pakweg 13%, terwijl de OCG de ratio juist weer omhoog tilt, al blijft het koffiedik kijken met hoeveel.
Begrijp ik het goed, dat een te lage Solvency ratio wel de aandeleninkoop in gevaar brengt, maar niet direct invloed heeft op het dividendbeleid (progressief dividend)?
Yep.
raart
1
quote:

cash is king schreef op 14 januari 2025 20:58:

Begrijp ik het goed, dat een te lage Solvency ratio wel de aandeleninkoop in gevaar brengt, maar niet direct invloed heeft op het dividendbeleid (progressief dividend)?
Niet perse, het is met name afhankelijk wat er in de toekomst gebeurd én wat het management daarvan verwacht. Maar met spreads nog steeds rondom ATL en assetprijzen rondom ATH met waarderingen die historisch gezien uniek zijn, liggen de risico's imo aan de onderkant.

Als er weer eens wat risico (recessie, schuldencrisis etc.) word ingeprijst is het een groot verschil of je vanaf 200+ begint of 182. 150 is immers een soort van grens en gezien de tabel zijn er best wat scenario's te verzinnen waar je daarnatoe kruipt. Bij een recessie/risk event zie ik een serieus gevaar voor het dividend, tot die tijd zijn de opwaartse mogelijkheden voor aandeelhoudersreturns beperkt denk ik. Ik zie NN momenteel dan ook als een slechte risk/reward om die reden, dat post ik al vanaf de zomer, maar daar denken andere anders over. En ik word daar ook een beetje om uitgelachen, maar het scenario speelt zich wel een beetje uit. Denk eraan 1 cent meer dividend is ook progressief ;).

Denk trouwens dat het management er slim aan doet de hoogte van aandeelhoudersreturns nu (bij volgende kans daartoe) al meer te laten afhangen van bepaalde metrics, dan voorkom je verassingen als de wind een keer tegen zit. Maar het is de vraag wat ze zelf verwachten van de toekomst en/of ze het aandurven daaraan te knibbelen (niet populair).
MOEdig Voorwaarts
3
bp5ah
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 15 januari 2025 09:04:

Alweer ex-dividend?

Man, man, man, wat een kwelling dit aandeel de laatste tijd...
't is al een tijdje krak bij NN, loopt naar de €6 verschil met ASR, onder de lows van maandag toen low €40,9* uit mijn hoofd.

200k volume binnen 10 minuten. 40.4- 41.2
bp5ah
0
quote:

Realistisch observeren schreef op 15 januari 2025 09:15:

Dit terwijl de rendementen op obligaties oplopen??
Alles kan ...

De richting is zacht gezegd beetje onduidelijk nog.

40.44 en 41.52 binnen het kwartier ...

Maar 's kijken over een uurtje ...

Volume is hoog. Vergeleken met Asr zeer matig bij NN de laatste tijd.
PabloJa
0
quote:

ThebigLong schreef op 15 januari 2025 09:23:

Is er weer een adviesverlaging ofzo?
Bij DeGiro een eerste rood verkoopadvies op de CUR bargrafiek.
PabloJa
0
En gisteren heeft NN een H2-2024 nota gepubliceerd die "sell side analysts" zou moeten helpen. Zou je kunnen lezen op de NNsite.
voda
1
Beursblik: Kepler Cheuvreux zet NN op verkooplijst
15-jan-2025 09:34

Koersdoel naar 40,60 euro.

(ABM FN-Dow Jones) Kepler Cheuvreux heeft woensdag het advies voor NN Group verlaagd van Houden naar Reduceren, waarbij het koersdoel van 47,80 naar 40,60 euro ging. Dit bleek uit een rapport van de bank.

Analist Benoit Pétrarque verwacht dat de solvabiliteitsratio van NN eind 2024 is uitgekomen op 182 procent. Nu de hypotheekrentes normaliseren, denkt de analist dat de solvabiliteitsratio inmiddels lager is dan waar begin december rekening mee werd gehouden, waardoor het advies voor het aandeel omlaag ging.

De solvabiliteitsratio bij de Nederlandse levensverzekeringen kan zelfs tussen de 166 tot 169 procent liggen, wat een kapitaaltekort kan 1,2 miljard euro kan betekenen ten opzichte van een niveau van 190 procent, aldus Pétrarque.

Het aandeel NN daalde woensdag met 0,5 procent tot 41,52 euro.

Door: ABM Financial News.
bp5ah
0
Alleen dit gedaan deze week in NN :

NN Group NV A 13/01/2025 11:29:11 NN | NL0010773842 EAM XAMS Koop € 41,08

NN Group NV A 14/01/2025 12:44:45 NN | NL0010773842 EAM MESI Verkoop € 41,80

NN Group NV A 15/01/2025 09:38:35 NN | NL0010773842 EAM XAMS Verkoop € 41,52


We staan nog wel boven de lows van maandag iig.

Longs een beetje minder gedaan net en wat eruit op 41.52, blijf verder gewoon long op 41.63 inmiddels, eerst maar's kijken of er de komende tijd een richting komt of die nu zuid of noord is, tot dividend heb ik nog ff de tijd.

Aandeel is slecht de laatste tijd, andere verzekeraars weer mooie plussen vandaag.

€41,02 moet houden op slotbasis.
nb
1
bp5ah
0
quote:

Gadus morhua schreef op 15 januari 2025 10:00:

Flinke koersverlaging van Kep
Wat moet je d'er mee Gadus.

Heb je Kep gezien voor Heineken ?

€110 roepen die gasten en da's een vers advies.

Wat een knakkers.
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

nb schreef op 15 januari 2025 10:08:

Wie heeft nou gelijk, andere analisten gaan uit van 190. T zal wel, denk ik dan
Ik heb zo'n vermoeden dat het uiteindelijk mee zal vallen; verzekeraars en hun solvabiliteit zijn een enigszins black box. Ik heb in ieder geval vaker meegemaakt dat al die topanalisten er behoorlijk naast bleken te zitten.

Als dat ook nu weer zo blijkt te zijn, ben ik benieuwd of diezelfde analisten de toegedane schade ongedaan zullen maken door hun slaafse volgers weer tot bestens kopen aan te sporen.

Vast niet.
291 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:35
Koers 44,370
Verschil +0,110 (+0,25%)
Hoog 44,580
Laag 44,050
Volume 682.799
Volume gemiddeld 756.435
Volume gisteren 463.327

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront