Baan « Terug naar discussie overzicht

Cash gestort in Baan N.V.

12 Posts
[verwijderd]
1
Hoi allemaal, Wat mij verbaast is dat de koers van Baan Holding N.V. erg laag is EUR 1,55 terwijl er in deze N.V. toch ongeveer voor EUR 2,85 per aandeel in cash in zou moeten zitten. Weet iemand van jullie of dit bedrag aan cash ook daadwerkelijk is gestort (voor de activa-passiva transactie) in Baan N.V. of........dat er een schuld van Invensys tegenover staat. Baan N.V. zou in dat geval een vordering hebben op een niet goed-financieel ervoorstaand Invensys. Dit zou de lage koers kunnen verklaren. Ook begrijp ik dan waarom Invensys zo lang wacht met het liquideren van Baan N.V. want indien er wel cash in zit dan kan Invensys toch 92% van de cash uit Baan N.V. te gelde maken die ze momenteel hard nodig hebben. ik krijg het gevoel dat indien er geen cash in Baan N.V. zit wij als huidige aandeelhouders dadelijk weer vreselijk naast de pot pissen (een incourante vordering op Invensys). kan iemand mij vertellen of er nog daadewerkelijk cash (zak geld) in Baan N.V. zit? Pascal weet jij hier meer van? Thanks, APEX
[verwijderd]
0
APEX, Onderstaand bericht stond in het Parool, je kunt het telefonisch opvragen. Het is van Februari, dus eerst even naar het archief! Aandeelhouders Baan voor derde keer de klos Beurs, donderdag 20 februari 2003 (achtergrond, 750 woorden) Voor de derde keer dreigen de voormalige aandeelhouders van Baan het schip in te gaan. De Britse eigenaar Invensys is mede door het Barneveldse softwarehuis in de rode cijfers geraakt. organisaties Baan Company, Invensys Succes en groetjes, An
[verwijderd]
0
Beste An, Thanks voor je hulp. Ik heb het bericht opgevraagd en hierbij bijgevoegd. Wat me opvalt is dat er niet veel van klopt wat er staat geschreven. Baan en Baan N.V. worden weer eens veelvuldig door elkaar gehaald. Baan N.V. heeft nog steeds een notering op de beurs in Nederland en ik heb mijn aandelen ook niet ingeruild voor aandelen Invensys. Volgens mij bestond die mogelijkheod nog niet eens. Vreemd verhaal mijns inziens wat er in Het Parool wordt geschreven. Graag zou ik nog de laatste (jaar) cijfers ontvangen van Baan N.V. Deze dienen toch zeker nog ieder jaar gepubliceerd te worden al zie ik op Euronext helemaal geen balans of winst en verliesrekening van Baan N.V. (erg vreemd!!!!). kan iemand mij helpen aan deze info want ik krijg het idee dat we allemaal weer flink in de maling worden genomen door de grote heren (Invensys). Volgens mij zit er helemaal geen cash (ad EUR 2,85 per aandeel) in de Holding terwijl ik toch aandeelhouder ben en wil weten wat er allemaal gebeurt met dat geld. Als dat geld overgemaakt is aan Invensys in ruil voor een laagrentende lening dan kunnen we m.i. ook nog het bestuur aansprakelijk stellen voor dit feit want dit is natuurlijk weer niet gebeurt op basis van fair market value en ook nog eens niet in het belang van alle aandeelhouders. Maar voordat ik vooruit loop op allerlei zaken wil ik graag de laatste cijfers zien van Baan N.V. maar ik krijg weer een onpasselijk gevoel zeker omdat er de laatste 2 jaar ook niks is gedeponeerd op de site van Euronext (AEX) terwijl dit toch zou moeten?????? groet, APEX Artikel Trouw: Aandeelhouders Baan voor derde keer de klos MARC LAAN Voor de derde keer dreigen de voormalige aandeelhouders van Baan het schip in te gaan. De Britse eigenaar Invensys is mede door het Barneveldse softwarehuis in de rode cijfers geraakt. VOOR DE gebroeders Baan dient zich wellicht een uitgelezen kans aan hun gelijknamige softwarebedrijf voor een prikkie terug te kopen. De huidige eigenaar, het Britse Invensys, gaat gebukt onder schulden en maakte vorige week onverwachts bekend in de verliezen te zijn geraakt. Eén van de molenstenen om de nek van Invensys heet Baan. Dit softwarehuis, dat in 2000 in nagenoeg failliete staat werd opgekocht, is na een korte periode van winstgevendheid de afgelopen zes maanden toch weer in de rode cijfers geraakt. ''Het jaarresultaat bij Baan is aanzienlijk slechter dan wij verwachtten,'' aldus Invensys-topman Rick Haythornthwaite. Een week eerder had hij de beurzen nog gerustgesteld dat alles volgens plan verliep. De Invensys-voorzitter is alweer de vijfde op rij die in de laatste negen jaar het bedrijf overeind tracht te houden. Invensys levert technologische diensten en apparatuur aan het bedrijfsleven. De zakelijke software van Baan leek daar destijds naadloos in te passen. Nu blijkt Baan toch een van de lekken te zijn die de topman niet heeft weten te dichten. De verkoop van Baan-software zakte het laatste jaar met 22 procent in, wat de nettowinst bij Invensys met vijf procent omlaag bracht. In september 2000 kochten de Britten Baan voor 711 miljoen euro. De aankoop staat inmiddels voor 975 miljoen euro in de boeken van Invensys. Gezien de marktcondities kan dat wel eens vier keer teveel zijn. De Invensys-topman verklaarde dat hij 'de waarde van Baan momenteel onderzoekt'. Dat staat in de financiële wereld gelijk aan de mededeling dat er flink zal worden afgeschreven op de te hoge boekwaarde. Baan raakt de laatste maanden zijn zakelijke software moeilijker kwijt. Grote en kleine ondernemers houden vanwege de verslechterende economie hun portemonnee gesloten voor nieuwe investeringen in automatisering. In de laatste twaalf maanden heeft Baan al enkele keren gesaneerd, waarbij honderden banen, ook in Nederland, verdwenen. Vorige maand werd alweer een ingreep afkondigd, die dit keer 250 banen kost. Baan sluit verdere reorganisaties niet uit. Invensys maakte de laatste zes maanden een verlies van 136,6 miljoen euro. Ook voor de rest van het jaar hoeft niet op winst gerekend te worden, al was het maar omdat het pensioenfonds van Invensys zo'n 450 miljoen euro tekortkomt. De bestuursvoorzitter sluit niet uit dat Invensys 'in het uiterste geval' in brokken zou kunnen worden verkocht aan de meestbiedende. Daarmee zou een eind komen aan een opmerkelijk wereldconcern, dat eigenlijk alleen ontstaan is door reeksen slechtpresterende technologiebedrijven op te kopen en ze winst te laten maken door zo veel mogelijk in de kosten te snijden. Een vooropgezet plan zat er niet achter. De voormalige aandeelhouders van Baan worden intussen voor de derde keer de dupe. Door de slechte financiële prestaties en de ingestorte beurskoers dreigt het aandeel Invensys binnenkort te worden verwijderd uit de Londense beursindex FTSE-100. Daardoor worden de aandelen nagenoeg onverhandelbaar. Voor de aandeelhouders een déjà-vu: hun Baan-stukken, die ooit 48 euro kostten, waren bij de ondergang nog 2,85 euro waard. Sommigen verloren tonnen. Bij de overname door de Britten verdween Baan bovendien van de beurs, waarbij de beleggers hun aandelen moesten omruilen voor aandelen Invensys. Die verloren vervolgens negentig procent van hun waarde. Een woordvoerder van Invensys liet gisteren nog eens nadrukkelijk weten dat Baan 'een sleutelrol speelt in de strategie van Invensys'. Dat betekent omgekeerd, dat als de huidige saneringsronde bij het concern mislukt, Baan vrijwel zeker in de verkoop gaat. Misschien dat de twee nog altijd zeer vermogende broers Jan en Paul Baan uit Barneveld dan uitkomst bieden. Zij werken al bijna drie jaar aan Baan-II, en kunnen de softwarepatenten van Baan-I goed gebruiken. Intussen lopen nog altijd twee rechtszaken tegen de gebroeders: in Amerika en in Nederland. Stichting De Keursteen, die optreedt tegen financiële wanpraktijken in strenggereformeerde kring, eist namens de gedupeerde beleggers een schadevergoeding van Jan en Paul Baan. Copyright: Het Parool
[verwijderd]
0
Hoi APEX, Leuk dat je het artikel uit het Parool hier geplaatst hebt. Er staan inderdaad wat onwaarheden in, maar over het algemeen klopt het allemaal aardig, ook als ik het vergelijk met berichten uit de Engelse kranten. Maar of ze die euro 2.85 nog keurig voor jullie gereserveerd hebben? Ja mag het toch wel hopen he? Ik heb net een poosje gezocht op de Invensys-site i.v.m. de laatste jaarcijfers van BaaN. Volgens mij heb je volkomen gelijk, en horen die cijfers hier in Nederland gepubliceerd te worden! (kamer van koophandel?) Temeer omdat het aandeel hier nog steeds genoteerd staat. Maar APEX, ik heb ze op de site van Invensys niet kunnen vinden, dat Invensys bestaat (nog steeds) uit zo'n 80 a 90 bedrijven. Dit aantal is dan weer gebundeld in 3 of 4 z.g. core-business. Het is " schijnbaar " ondoenlijk om een specificatie te publiceren van elk van die 80 a 90 bedrijven, zodoende ALLEEN cijfers per unit. Soms vraag ik me af, of de " die-hards " allemaal afstand gedaan hebben van hun BaaN-aandelen, je leest ze in elk geval niet meer. APEX: succes verder, groetjes, An
abruno
1
[verwijderd]
3
Hoi allemaal, Ik heb inmiddels gesproken met Euronext en een e-mail naar hen gestuurd maar ook zij konden mij niet een antwoord geven waarom Baan Company N.V. geen cijfers heeft gepubliceerd. Erg vreemd allemaal. Heeft iemand voor mij het tel.nummer of e-mailadres van Pascal de Wit? Ik wil graag contact met hem zoeken over dit vreemde feit. Bijgevoegd de e-mail aan Euronext; Geachte heer Traas, Naar aanleidng van ons telefoongesprek het volgende: Ikzelf ben aandeelhouder van Baan Conpany N.V. die een notering heeft aan de beurs van Amsterdam. Invensys heeft een belang genomen in Baan Company N.V. en zou hiervoor een bedrag van EUR 2,85 per aadeel betalen. Dit bedrag van EUR 2,85 zou gestort worden in Baan Company N.V. en de activa en passiva zouden zo worden overgeheveld/verkocht vanuit Baan Company N.V. naar Invensys. Baan Company N.V. heeft nog steeds een notering aan de beurs van Amsterdam en iedere dag vind er nog handel plaats in dit aandeel. Wat mij verbaast is dat Baan Compzby N.V. sinds 1999 helemal geen cijfers meer heeft gepubliceerd? Hoe kan dat? De koers van Baan Company N.V, is inmiddels gedaald naar EUR 1,50 (terwijl het jarenlang lang rond de EUR 2,65 heeft gestaan hetgeen logisch is want er zit voor EUR 2,85 cash per aandeel in de vennootschap). Ik ben dan ook zeer verbaasd dat het aandeel zo ver zakt zonder een verklaarbare reden. Ik heb getracht de jaarcijfers (vnl. de balans) er bij te zoeken om te kijken hoeveel kasgeld er nog aanwezig is in Baan Company N.V. daar dit de waarde bepaald van de vennootschap. ik kan helemaal geen jaarcijfers vinden en volgens mij hadden die toch al die tijd gepubliceerd dienen te worden. Ik heb het sterke vermoeden dat er helemaal geen kasgeld in de vennootschap Baan Company N.V. zit en dat de vennootschap een inliquide en incoutante vordering heeft op Invensys hetgeen overigens nergens is vermeld of gepubliceerd. Dit zou wel verklaren waarom de koers zo laag is (Invensys heeft fiannciele problemen). Ook is dit essentiele informatie die ALLE aandeelhouders zouden moeten ontvangen. Gaarne zou ik van u willen vernemen waarom er geen (jaar) cijfers zijn gepubliceerd sinds 1999. Hoe kan ik als aandeelhouders achter de gevraagde informatie komen? Gaarne verneem ik van u antwoord en een verklaring waarom een beursgenoteerde vennootschap waarin dagelijks wordt gehadeld geen (jaar) cijfers hoeft te publiceren. Volgens mij is in Nederland verplciht dat men minimaal 1 keer per jaar cijfers publiceerd en volgens mij zijn dat ook regels die Euronext als beurs hanteert. Vriendelijke groet
[verwijderd]
7
Hoi APEX, Er zit GEEN CASH in de BaaN Holding!! De BaaN Holding heeft een lening uitstaan bij Invensys voor de nog uitstaande aandelen (* 2,85 Euro). Dit komt ongeveer overeen met circa 40 miloen euro lening. Deze lening is door de Baan Holding DIRECT OPVRAAGBAAR. Vraag blijft WIE de lening gaat opvragen. Het oude bestuur heeft deze lening verstrekt en is vertrokken. Er zit alleen een administratieve houdstervennootschap (Grapje: lees houdSTERVENnootschap). En, als er wordt geliquideerd, dan krijgt de AH 2,85 Euro uitbetaald. Mocht Invensys geliquideerd worden, dan wordt de BaaN Holding ook geliquideerd en dus 2,85 Euro. Dat de koers van BaaN Holding gedaald is heeft te maken met het feit dat deze lening de junk status heeft gekregen, althans in de markt. Maar Invensys heeft de beloofde uitkering gegarandeerd. Mocht er niks van terecht komen, dan is het oude bestuur verantwoordelijk voor het verstrekken van deze lening (= belachelijke actie). Trouwens, Invensys wil de BaaN Holding graag voor 100% bezitten, want dat heeft een veel hogere waarde. Nl. Compensabele verliezen, alhoewel, die heeft Invensys zelf ook wel intussen. Toch wellicht interessant voor een evt. KOPER van de BaaN Holding (+ BaaN Software)!! Verder heeft BaaN nog een jaarverslag gepubliceerd, eindigend op 31 aug 2000 en 31 aug 2001. Laatste AVA was op 27 november 2001. (Zie ook mijn boek: In de Ban van BaaN, op deze website, marktplaats, iex winkel (ja, ja , reclame!!). In het artikel van het Parool staat dat AH stukken om konden ruilen voor Invensys aandelen. Dat is niet waar. Die mogelijkheid was er niet (GELUKKIG). Met vriendelijke groeten, Pascal de Wit.
[verwijderd]
2
Beste Pascal,

Hartelijk dank voor je bericht. Dit verduidelijkt een hoop en mijn vermoedens zijn dus helaas bevestigd. Graag zou ik de betreffende jaarrekeningen zien. Wel vreemd overigens dat deze niet gepubliceerd worden bij Euronext. Dit zou toch verplicht moeten zijn. Ik ben Euronext (zoals gewoonlijk) geen antwoord ontvangen tot op heden. Ook is het vreemd dat de jaarcijfers per 30 augustus 2002 nog niet gepubliceerd zijn. Zo moeilijk moet dat toch niet zijn voor een bijna lege holding. Toch maar ik me als AH nog wel zorgen. Indien Invensys inderdaad failliet gaat dan is Baan Company N.V. gewoon een van de schuldeisers en dan moet je nog maar afwachten wat je krijgt. Waarschijnlijk zijn de activa van Invensys (IP, debiteuren) reeds verpand aan de banken. Het lijkt me dus logisch dat het bestuur (die er naar ik begreep niet meer is) van Baan Company N.V. deze vordering per direct opeist (goed koopmansgebruik) anders blijven allle aandeelhouders van Baan Company N.V. dadelijk weer met lege handen achter........Ik denk dat wij als aandeelhouders misschien maar weer eens actie moten ondernemen want de koers is niet voor niets gehalveerd en zorgen dat deze junkbond per direct wordt opgeeist.
Ik ben van mening dat we toch wat moeten gan doen voordat het te laat is. Wat denk jij/jullie/?

Thanks,
groet,
APEX
[verwijderd]
0
Vandaag gebeurt het, 23% erbij, reden onbekend.
Zou dit bedrijf dan toch nog leven.
Heb altijd gedacht dat het niet meer bestond.

Gelukkig voor de mensen die er werken.
Blijven ze in elk geval hun boterham verdienen.
Van harte gegund.

mvrgr Wiedewa
[verwijderd]
1
Pascal is dat (uiteindelijk komt er 2,85 per aandeel uit)de reden dat er nog steeds kopers zijn. Of moet ik zeggen één koper namelijk jij.

Ben je mail adres kwijt i.v.m. Harddiskcrash van 4 maanden geleden.

Stuur mij anders even een mailtje. Of staat er een adres in je boek?

Luc AA'87
[verwijderd]
0
Hoi Luc,

Mijn e-mail adres is geen geheim:
p.de.wit3@chello.nl

Ik hoop dat je het boek leuk vond: Cashgraaiende managers ... en waarschijnlijk doen ze de boodschappen bij AH (geintje).

Met vriendelijke groeten,

Pascal de Wit.
12 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
925,69  +0,56  +0,06%  10:58
 Germany40^ 21.920,40 +0,08%
 BEL 20 4.333,71 -0,09%
 Europe50^ 5.349,58 -0,13%
 US30^ 44.784,30 +0,09%
 Nasd100^ 21.762,30 +0,01%
 US500^ 6.080,90 -0,04%
 Japan225^ 38.881,30 -0,25%
 Gold spot 2.869,36 +0,46%
 EUR/USD 1,0391 +0,07%
 WTI 71,15 +0,86%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +8,03%
THEON INTERNAT +5,09%
JUST EAT TAKE... +1,42%
AZERION +1,34%
BAM +1,31%

Dalers

CM.COM -3,25%
SIGNIFY NV -2,84%
TomTom -1,45%
IMCD -0,89%
ALLFUNDS GROUP -0,89%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront