ING Groep « Terug naar discussie overzicht

DE CRASH IS BEGONNEN

1.383 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 66 67 68 69 70 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

svete schreef:

[quote=sok2]
koers staat sterk onder druk.
ondanks steunaankopen is er geen houden meer aan.
koersdoel 10 euri eind 2007.
[/quote]

De definitie van een crash is >-10 %. Ik zit in twee weken op -9 %. Dit is op de portefeuille. Wij worden verkeerd voorgelicht. Eerst zegt de FED de huizen markt is over het dieptepunt heen. Dan wordt het negatief bijgesteld. Eerst zegt de FED de subprime lendings problemen vallen wel mee. Dan het kan toch ernstiger zijn. Wij worden voorzichtig een krisis ingevoerd. Een krisis die ontstaan is doordat USA zijn/ haar zaakjes niet op orde heeft. USA is de rotte appel in de wereld. Zij verzieken het Midden-Oosten met hun politiek door klakkeloos achter Israel te staan, ongeacht wat die doet. Poetin is een dictator, maar heeft niet altijd ongelijk. USA is de rotte appel in de wereld.
Ja, dat had ik toch goed gezien; helaas niet naar gehandeld!
[verwijderd]
0
We mogen onderhand over pure paniek spreken op de AEX. Wat een dag zeg! In 5 minuten tijd rammen we zo een procent naar beneden of naar boven met de hele AEX. Een werkelijke paniek dag. Begin me nu toch echt af te vragen waar dit heen gaat.
[verwijderd]
0
ik wordt steeds vrolijker van mijn AEX short als beschermingsmiddel. Normaal geloof ik er niet in, want ik beleg voor de lange termijn. Elk uur even de stop loss bijgesteld. Overigens heb ik ook de nummer 2 van de stijgers vandaag, Van Lanschot met een dikke vette 0%. Heeft iemand enig idee waarom de financiele instelling helemaal niet naar beneden gaat?

[verwijderd]
0
Ik weet niet of het volgende bericht al geplaatst is. Is afkomstig van marketadvices.com (analist.nl):

"Advies omschrijving:
(Analist.nl) Amsterdam - Op 15-8-2007 herhaalt analist Quirijn Mulder van ING Fin. Markets zijn houdadvies voor het Nederlandse financiële concern ING Groep (ISIN: NL0000303600 / Mnemo: INGA).

Het 12-maands koersdoel voor ING Groep wordt opwaarts bijgesteld van 54.00 euro naar 56.00 euro. In 2006 bedroeg de koerswinstverhouding (berekend met de ultimo slotkoers van het aandeel in 2006) 9.41. De forward PE (de slotkoers gedeeld door de winst over 2006) bedraagt 8.65."

Niet te geloven toch! Het stuk is echt op 15-8=-7 geplaatst
[verwijderd]
0
quote:

1euroisnietgenoeg schreef:

al gekeken op

www.night-trading.com/aex/

naar ING?
Ach, dat gebeurt in een hele dunne handel.
[verwijderd]
0
In de nahandel weer fors onderuit:

39.03 +0.54 +1.40%
After Hours: 38.08 -0.95 / -2.42% Vol. 3,500
[verwijderd]
0
quote:

DeTukker schreef:

Ik weet niet of het volgende bericht al geplaatst is. Is afkomstig van marketadvices.com (analist.nl):

"Advies omschrijving:
(Analist.nl) Amsterdam - Op 15-8-2007 herhaalt analist Quirijn Mulder van ING Fin. Markets zijn houdadvies voor het Nederlandse financiële concern ING Groep (ISIN: NL0000303600 / Mnemo: INGA).

Het 12-maands koersdoel voor ING Groep wordt opwaarts bijgesteld van 54.00 euro naar 56.00 euro. In 2006 bedroeg de koerswinstverhouding (berekend met de ultimo slotkoers van het aandeel in 2006) 9.41. De forward PE (de slotkoers gedeeld door de winst over 2006) bedraagt 8.65."

Niet te geloven toch! Het stuk is echt op 15-8=-7 geplaatst
Dit geloof je toch zelf niet.... Een analist van ING die iets over ING schrijft....:-) Als dat wel zo zou zijn, krijgt ie morgen zijn ontslag!
[verwijderd]
0
Moet een fake bericht zijn. Hoe kun je nu 'houden' adviseren bij een koers van 28,40 en het koersdoel verhogen tot 56. Onzin dus.

Overigens het viel mij op, dat ING vooral vanochtend zo hard zakte. Toen later vandaag de AEX verder onderuit ging, hield ING zich staande.
Technisch gesproken door alle, nou ja alle, bodems gezakt, maar morgen eidenlijk weer omhoog.

GW.
[verwijderd]
0
@Bart Meerdink en Marique, In een draadje dat ik niet meer kan vinden, met een discussie over het geslonken eigen vermogen van ING ging het ook over het aantal uitstaande aandelen en de relatie met de w/pa. Ik heb daarom ING maar gebeld met die vraag.
De man van investor relations noemde dezelfde aantallen als genoemd in het HJ1-persbericht: 2,205 miljard eind 2006 en eind juni 2007 2,225 miljard. Ik kreeg ook stellig de indruk dat hij het daar opzocht!
Op de vraag hoe het aantal kon toenemen, terwijl in juni al per saldo al 7 miljoen zijn teruggekocht, nl. 20 mln - 13 mln van een warrantsporgramma, legde hij uit dat ING ook aandelen heeft uitgegeven ter dekking van het personeels-optieprogramma.
Het warrantsprogramma loopt overigens af in januari 2008.

Marique wees er al op dat netto-winst gedeeld door het aantal 'outstanding ordinary shares' geen 2,06 winst per aandeel oplevert. Volgens investor relations tellen de personeels-aandelenopties méé bij het aantal uitstaande aandelen in het kwartaalverslag, maar telt ING die níet mee bij het vaststellen van de winst per aandeel. Niet echt chic.

GW
[verwijderd]
0
L.s.
Volgens mij heeft ING geen aandelen ABN AMRO meer!!!
Groetjes en succes vandaag.
[verwijderd]
0
quote:

Beamer. schreef:

L.s.
Volgens mij heeft ING geen aandelen ABN AMRO meer!!!
Groetjes en succes vandaag.
Beamer,Waar staat die informatie?
Bart Meerdink
0
quote:

GWalstra schreef:

Op de vraag hoe het aantal kon toenemen, terwijl in juni al per saldo al 7 miljoen zijn teruggekocht, nl. 20 mln - 13 mln van een warrantsporgramma, legde hij uit dat ING ook aandelen heeft uitgegeven ter dekking van het personeels-optieprogramma.
Het warrantsprogramma loopt overigens af in januari 2008.
Onderstaand persbericht (ook al gepost in het PB draadje hier) geeft inzicht. De kop weet niet wat de staart doet bij ING, en het resultaat is dat ze zeggen aandelen in te kopen, maar in werkelijkheid komen er meer aandelen bij. Eigen aandelen verkopen tegen afbraakprijzen. Niet leuk.

Persbericht ING - verkoop aandelen voor hedge opties
17-08-2007 09:31:24

Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Hier volgt de tekst van een persbericht van ING.

ING rebalances hedge portfolio for employee options

ING Groep N.V. has sold 4.360.000 (depositary receipts for) ordinary shares from its delta hedge portfolio, which is used to hedge employee options. The shares were sold on the open market between 14 August and 16 August at an average price of 28.98 EUR per share.

ING does not issue new shares to cover employee options. Instead, employees receive shares from the delta hedge portfolio, which is maintained to minimise the market risks and price fluctuations that arise from the employee option programmes. The hedge position is adjusted periodically, generally on a quarterly basis, during the open period in accordance with regulatory requirements and ING's policies to prevent market manipulation.

The hedge book currently holds 44.8 million (depositary receipts for) ordinary ING shares, representing 2.0% of the 2,225 million shares outstanding.
Het tientje van Theo
0
nou weten we ook wie de afgelopen dagen aandelen ing heeft gedumpt.....ing zelf......wat een sukkels, terwijl ze zelf kochten voor ruim boven de 30 pleuro.
[verwijderd]
0
quote:

sok2 schreef:

nou weten we ook wie de afgelopen dagen aandelen ing heeft gedumpt.....ing zelf......wat een sukkels, terwijl ze zelf kochten voor ruim boven de 30 pleuro.
Hoi sok2, waar denk je dat ING eind van de middag staat? En waarmee opent ie a.s. maandagochtend? Nog steeds overtuigd van de 10 euro?
[verwijderd]
0
Hoe moet dit nou worden opgevat ? Het lijkt mij dat ze de positie van het eigen aandeel in dit fonds hebben afgebouwd, daar ze de aandelen niet meer hoeven uit te keren aan het personeel ivm de recente koersdaling. Winst dus voor ING. Waarom dit niet via het aandeleninkoop programma ? Wellicht staat ergens vastgelegd dat deze in de markt aangeschafte aandelen ook weer via deze weg in de markt moeten worden gezet.
[verwijderd]
0
Uit de financiele telegraaf

Rekenen met ING
17 Aug 07, 10:11
door Richard de Jong Meestal schrijf ik elke 2 weken een column voor dft.nl. Mijn laatste column schreef ik 3 dagen geleden. Normaal gesproken zou ik pas over anderhalve week weer een nieuwe column schrijven. Toch wil ik onderstaande u niet onthouden.
De afgelopen dagen zijn de markten weer bijzonder negatief. Reden is het gebrek aan vertrouwen tussen de banken wereldwijd. Banken zijn op dit moment bijzonder terughoudend met het verstrekken van daggelden aan elkaar. Dit heeft niet alleen gevolgen voor de banken, maar kan ook negatieve gevolgen hebben voor de reële economie. Daarnaast blijkt dat de grootste hypotheekverstrekker in de VS, de grootste bank in Japan en die van Australië veel last hebben van de supprime-crisis. Gevolg is paniek op de markten. Met name de financials krijgen er weer van langs.

Maar laten we nu eens proberen onszelf niet door emotie te laten beïnvloeden en eens rustig en rationeel één en ander bekijken.

Cijfers ING

Het aandeel ING is de afgelopen weken zwaar getroffen. Het aandeel is sinds 1 juli gedaald van € 32,50 naar € 28,35. In juli waren beleggers bang voor de cijfers. De meeste analisten gingen uit van uit winstdaling, terwijl het winststijging van 8 % werd. Na de cijfers werden beleggers nog ongeruster over de negatieve invloed van de subprime market. De koers van ING ging nog verder omlaag. Maar laten we nu eens kijken wat er met de cijfers en de vooruitzichten aan de hand is.

wpa 2005 2006 2007

Q1 0,89 0,93 0,88

Q2 0,72 0,93 1,18

Q3 0,86 0,73

Q4 0,85 0,98

Totaal 3,32 3,57

ING laat al jaren een mooie winstgroei zien. Ook de cijfers over het eerste en tweede kwartaal 2007 waren zeker niet slecht. Stel nu eens dat de volgende twee kwartalen ING geen winstgroei weet te realiseren, ondanks de winstgevende verzekeringstak en ondanks ING Direct. Dan komt de wpa 2007 uit op € 3,77. Bij een huidige koers van € 28,35 komt dat overeen met een K/W-verhouding van 7,5. Ik weet niet hoe u daar over denkt, maar ik vind dat wel bijzonder weinig.

Maar goed, we weten natuurlijk nog niet het volledige effect van de subprime market op de totale waarde/winstgevendheid van ING.

Waardering ING

ING heeft aangegeven dat haar totale belang gerelateerd aan de Amerikaanse hypothekenmarkt 3,2 miljard is. Per eind juli heeft ING hier 58 miljoen op afgeboekt. Zij zeggen dat 12 % hiervan gerelateerd is aan de subprime market, oftewel 384 miljoen.

Ik vind een waardering van 10 keer de winst zeker niet hoog voor zo’n mooi bedrijf. Dat betekent bij een huidige koers dat de wpa mag dalen van € 3,57 naar € 2,83. Dit betekent dat het derde en vierde kwartaal een totale winst moeten opleveren van € 0,77 per aandeel, zodat de winst ten opzichte van 2006 met € 0,94 mag dalen. Aangezien er ongeveer 2,2 miljard aandelen ING uit staan, komt dit overeen met 2.077 miljoen (2,077 miljard).

Dus, de winst mag door de huidige crisis met 2,077 miljard dalen en dan nog noteert ING slechts 10 keer de winst. ING mag dus 65 % van haar totale belang gerelateerd aan de Amerikaanse hypothekenmarkt in zijn geheel afboeken. Hier zitten ook zeer kredietwaardige leningen bij. En dan ga ik er ook nog vanuit dat ING helemaal niks terugkrijgt aan onderpand e.d.

Zou ING haar gehele belang in de subprime market afboeken dan gaat de wpa met slechts € 0,17 omlaag. Dit terwijl de koers al met meer dan € 7 is gedaald. Zou ING dit afboeken en de rest van de business presteert even goed als verleden jaar dan kom je uit op K/W-verhouding van 7,88

Mijn mening is dan ook dat de reactie van beleggers op de problemen wel erg overdreven is. Probleem is echter dat deze overdrijvingfase best nog enige tijd kan aanhouden. Maar uiteindelijk denk ik dat beleggers toch weer naar de fundamenten zullen kijken.
[verwijderd]
0
To; a036709.

Sorry,nu pas weer thuis. Dit was als grap bedoeld naar mijn vermogens beheerder. Dit omdat ik nu wel heeeeeeel veel aandelen heb gekocht.
Nogmaals sorry voor verkeert gezonden mail.

Groeten.
[verwijderd]
0
Het wordt waarschijnlijk weer een dag om snel te vergeten. ING staat nog groen. Gezien de futures in NY, denk ik dat we nog gaan afglijden en in het rood duiken.
1.383 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 66 67 68 69 70 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:38
Koers 15,968
Verschil +0,048 (+0,30%)
Hoog 16,120
Laag 15,728
Volume 11.686.162
Volume gemiddeld 9.941.229
Volume gisteren 22.656.764

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront