Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.122 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste

Omlaag ↓

Ron Kerstens 4 juli 2016 10:16

Ik lees hier steeds over kopen van fysiek zilver (met behoorlijke agio's) maar waarom niet gewoon de bekende physical silver ETF gekocht ? Volgt gewoon de zilverprijs in euro's, noteerde 1 januari 12,20 en staat nu op 17,30.

Of zit iedereen hier in de sfeer dat "het hele systeem gaat inklappen" en dat je daarom fysiek zilver moet hebben ? :-)

Ron Kerstens 4 juli 2016 11:39

Zelfs jullie grote held Middelkoop twittert net dat hij zijn zilverposities de afgelopen dagen verdubbeld heeft van 10 naar 20% in hun portfolio, gewoon in ETF's ! Kortom, je hoeft het allemaal niet zo moeilijk te maken.

Willempie3 4 juli 2016 11:56

quote:
Ron Kerstens schreef op 4 juli 2016 10:16:
Ik lees hier steeds over kopen van fysiek zilver (met behoorlijke agio's) maar waarom niet gewoon de bekende physical silver ETF gekocht ? Volgt gewoon de zilverprijs in euro's, noteerde 1 januari 12,20 en staat nu op 17,30.

Of zit iedereen hier in de sfeer dat "het hele systeem gaat inklappen" en dat je daarom fysiek zilver moet hebben ? :-)

Wel vreemd dat die ETF op 17,30 staat terwijl een ounce zilver al boven de 18 Euro staat. Je hebt toch geen garantie dat het fysieke zilver echt voor je aanwezig is. Mocht het systeem klappen, krijg je dan Euro's terug of zilver als je je ETF's wilt verkopen ? Waarschijnlijk Euro's, wat niet echt handig is in een Weimar-situatie. Wat zijn de kosten bij ETF's ?
Ik geef toe dat het wel makkelijker is als het syteem niet klapt. Je kunt er beter mee handelen, dat is zeker waar.
Kan de stapel zilver van het ETF fonds niet geconfisceerd worden door de overheid?
Typisch iets wat overheden doen als het echt fout gaat.
Tot nu toe is dat nog nooit gebeurd, zelfs niet in 1929 of 2008.
Het systeem bleef draaien en het vertrouwen in dollar en Euro bleef overeind.

W3.

objectief 4 juli 2016 11:57

quote:
Ron Kerstens schreef op 4 juli 2016 10:16:
Ik lees hier steeds over kopen van fysiek zilver (met behoorlijke agio's) maar waarom niet gewoon de bekende physical silver ETF gekocht ? Volgt gewoon de zilverprijs in euro's, noteerde 1 januari 12,20 en staat nu op 17,30.

Of zit iedereen hier in de sfeer dat "het hele systeem gaat inklappen" en dat je daarom fysiek zilver moet hebben ? :-)

Er is duidelijk verschil in performance van belegging in ETF's (12,20 naar 17,30) en bijvoorbeeld een mijnbouwfonds als Silver Wheaton (van 12,42 naar 25,52).
De belegger staat hierbij voor een moeilijke keuze en dat Middelkoop meer ETF's
koopt ligt misschien aan de liquiditeit of omdat de mijnbouwfondsen al zoveel gestegen zijn. (geen idee)

[verwijderd] 4 juli 2016 12:09

ETF, misschien als ik miljoenen had. Genoeg om te mogen opnemen in fysiek (hoewel ze de regels altijd kunnen veranderen).
Het mooie aan fysiek is dat je het (nog) contant kunt kopen. Flappen uit de muur, inruilen voor fysiek. Kraait geen haan naar. Privacy in beleggingen is ondergewaardeerd.

objectief 4 juli 2016 12:58

quote:
Skater schreef op 4 juli 2016 12:09:
ETF, misschien als ik miljoenen had. Genoeg om te mogen opnemen in fysiek (hoewel ze de regels altijd kunnen veranderen).
Het mooie aan fysiek is dat je het (nog) contant kunt kopen. Flappen uit de muur, inruilen voor fysiek. Kraait geen haan naar. Privacy in beleggingen is ondergewaardeerd.

Zit er niet een nadeel aan fysiek zilver... n.l. de BTW die je moet betalen.

[verwijderd] 4 juli 2016 14:07

quote:
fred12345 schreef op 4 juli 2016 12:58:
[...]

Zit er niet een nadeel aan fysiek zilver... n.l. de BTW die je moet betalen.

Alleen als je een ongelooflijke sukkel bent. En de BTW weggeeft bij verkoop.
Een product waar je altijd BTW over betaalt, kun je incl BTW prijzen als je er vanaf moet. Stel een bepaald soort koffiezetapparaat is even duur nieuw als gebruikt. Kost €1000 bij de specialist, en haalt €1000 op op Marktplaats. Heb je BTW verlies?

Als je reguliere BAREN koopt, in Nederland, dan ben je niet zo slim bezig.
Koop je nu munten, daar zit geen BTW op. Wat ze je ook proberen vertellen. EU is groot, en ergens in de EU betaal je geen BTW op legal tender zilver. Dan ben je niet wijs als je het waar ook in de EU wel betaalt.
Bovendien kun je met munten iets dat baren niet kunnen: verzamelpremie vergaren.

.999 zilver koop je nu vanaf zo'n 12-13% boven spot. Geslagen in Duitsland/Australië/Canada, verscheept, etc. En er wordt op verdiend door iedereen die het aanraakt. Maar het begon de cyclus als 1000 ounce baar aan spot, op te halen in Londen. Denk je dan dat je 21% BTW, of enige BTW betaald hebt?

Ron Kerstens 4 juli 2016 14:43

@W3 Het fysieke zilver is opgeslagen en wordt twee keer per jaar gecontroleerd. Maar als je bang bent voor confiscatie door overheden en klappende systemen kun je inderdaad beter zilver thuis bewaren :-)
@fred Uiteraard is er een leverage bij mijnbouwbedrijven, Barrick Gold (een van de grotere) is dit jaar van 8 naar 22 dollar gestegen. Gewoon genoteerd op NYSE.
@skater Jij handelt blijkbaar wat in munten ed, dat is een iets andere tak van sport.

Kortom, ik bedoel te zeggen dat als je werkelijk gelooft in goud of zilver en waarschijnlijk ook in veel onrust in de wereld dat het dan veel simpeler (en veel profijtelijker) is om gewoon ETF's of een mijnbouwbedrijf aandeel te kopen. Ben je nog wat avontuurlijker dan kan je ook in juniors investeren a la Middelkoop. Maar dat geklooi met munten en broodjes is feitelijk alleen interessant als je gelooft in de totale ondergang van het systeem. Ook prima maar dan heb je al te maken met hele andere problemen.

The Duck Master 4 juli 2016 14:59

Die fysiek zilver ETF onttrekt elk jaar de kosten aan ounces weg.
Dus op dag 1 was 1 ETF goed voor 1 Oz.
Maar na een X aantal jaar is 1 ETF nog goed voor bv 0,95 Oz.
Daarom noteert die onder de spot.

Ivanrybkin 4 juli 2016 15:58

quote:
Ron Kerstens schreef op 4 juli 2016 14:43:
dat geklooi met munten en broodjes is feitelijk alleen interessant als je gelooft in de totale ondergang van het systeem. Ook prima maar dan heb je al te maken met hele andere problemen.

n.a.v. bovenstaande.

Dat geklooi is natuurlijk ook leuk als je een hobby zoekt die als bijkomen effect heeft dat je er af en toe een leuk zakcentje mee verdient :)

Maar dat is meer iets voor verzamelaars en minder voor personen die hun berg geld ergens snel en efficient willen stallen.

voda 4 juli 2016 16:07

Hi, hahaha,

Goudprijs naar hoogste punt in twee jaar

Vraag naar goud blijft hoog met aanhoudend lage rentes.

De prijs voor een troy ounce goud is maandag naar het hoogste punt in meer dan twee jaar opgelopen, vanwege de verwachting dat de renteniveaus voor langere tijd laag blijven.

Een troy ounce met augustus als leveringsdatum steeg 0,7 procent naar 1.352 Amerikaanse dollar en dat is het hoogste punt sinds halverwege maart 2014.

Vorige week liep de goudprijs op nadat de Bank of England aangaf dat er meer stimulering aan zit te komen. Ook van de zijde van de centrale bank van Japan wordt een verruiming van het monetaire beleid verwacht.

"Het sentiment in de markt is nog steeds ten gunste van goud, ook bij een sterke dollar", aldus analist Eugen Weinberg van Commerzbank.

James Moore, analist bij FastMarkets, voegde maandag toe dat er nog steeds veel aankopen op de goudmarkt verband houden met de behoefte aan veilige beleggingen.

Deze week is het banenrapport van de Verenigde Staten over juni, dat vrijdag wordt gepubliceerd, het belangrijkste punt van aandacht. Als dat rapport, net als het cijfer van mei, tegenvalt, is het waarschijnlijk dat de verwachting voor een renteverhoging door de Federal Reserve wordt getemperd, waardoor de vraag naar goud verder zal oplopen.

Door: ABM Financial News.

Info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

Copyright ABM Financial News. All rights reserved

(END) Dow Jones Newswires

[verwijderd] 4 juli 2016 21:16

Dow Jones doet alsof de prijs van een future te maken heeft met vraag naar het vernoemde spul.

@Ron Kersten
Ik ben daghandelaar. Wil wilke dag 2x zo rijk worden. En soms lukte dat. Fysiek is mooi in de zin dat het sparen is, buiten het systeem. Als je nog 30 jaar te werken hebt, maar je spaart niet zo snel, dan WEET je dat de inflatie het meeste van je spaar-euro's te grazen neemt. Metaal is op de lange termijn een inflatie hedge. Prijs gaat gewoon mee. Goud is al 2000 jaar inflatievrij. Een nieuwe outfit voor een Romeins edelman, of een goed maatpak anno nu, kost ongeveer een ounce goud. Idem voor een werkpaard.

Zilver heeft het minder gedaan. Vooral omdat het mijnen makkelijker geworden is. Veel komt mee met base metal mining, of de prijs nu hoog is of laag. En de primaire zilvermijnen hebben nu groot materieel dump trucks met huizenhoge wielen. Goudmijnen zijn nog steeds van de diepe schachten en hoofdlampen, arbeidsintensief. Dus, de KOSTENratio van zilver en goud ligt nu rond 50-60. Vroeger zal dat meer in lijn geweest zijn met de tot kotsens toe steeds opgerakelde mined ratio (hoeveel graven we op) of aanwezig-in-de-aardkorst ratio.

[verwijderd] 4 juli 2016 21:19

IK handel ja, maar dat maakt dom doen met edelmetaal nog niet het lot van elke gewone belegger. Ik heb in 2011 ook (oetlul die ik was) kilobaren gekocht, denkende dat dat goedkoper was dan munten. En ja, ik bleek redelijk wat premie/BTW te moeten opgeven toen ik ze verkocht. Na meer dan een jaar geduld kreeg ik van iemand een prijs waardoor ik met niet teveel verlies over kon op munten. Wel rendement misgelopen, want munten die ik koop renderen gewoon. Zo heel slim hoef je daar niet voor te zijn.

[verwijderd] 4 juli 2016 21:19

quote:
Skater schreef op 4 juli 2016 21:19:
Ik handel ja, maar dat maakt dom doen met edelmetaal nog niet het lot van elke gewone belegger. Ik heb in 2011 ook (oetlul die ik was) kilobaren gekocht, denkende dat dat goedkoper was dan munten. En ja, ik bleek redelijk wat premie/BTW te moeten opgeven toen ik ze verkocht. Na meer dan een jaar geduld kreeg ik van iemand een prijs waardoor ik met niet teveel verlies over kon op munten. Wel rendement misgelopen, want munten die ik koop renderen gewoon. Zo heel slim hoef je daar niet voor te zijn.

hirshi 4 juli 2016 21:37

In onzekere tijden is het niet onverstandig wat goud in bezit te hebben.

Dat moet je natuurlijk netjes aan de belastingdienst opgeven want je betaalt graag je verplichte 1.2% vermogensrendementheffing.

Op de Coolsingel in Rotterdam kun je bij TOV HAZEL in het prachtige Dudok-gebouw tegen goede prijzen goud kopen. Munten of baar goud.

Even bij de balie melden en dan met de lift naar TOV HAZEL.
Enfin, een dagje Rotterdam is om andere redenen natuurlijk uiterst interessant.
Laat die redenen domineren. Heb schijt aan geld.

Een ander idee is om goud in te slaan op inboedelveilingen. Een echte goudmijn is dat. Maar daar ga ik nu niet op in.
Dat moet u zelf maar uitzoeken.

Saibee 4 juli 2016 22:19

quote:
Willempie3 schreef op 4 juli 2016 11:56:
[...]

Je hebt toch geen garantie dat het fysieke zilver echt voor je aanwezig is. Mocht het systeem klappen, krijg je dan Euro's terug of zilver als je je ETF's wilt verkopen ? Waarschijnlijk Euro's, wat niet echt handig is in een Weimar-situatie. Wat zijn de kosten bij ETF's ?
Ik geef toe dat het wel makkelijker is als het syteem niet klapt. Je kunt er beter mee handelen, dat is zeker waar.
Kan de stapel zilver van het ETF fonds niet geconfisceerd worden door de overheid?
Typisch iets wat overheden doen als het echt fout gaat.
Tot nu toe is dat nog nooit gebeurd, zelfs niet in 1929 of 2008.
Het systeem bleef draaien en het vertrouwen in dollar en Euro bleef overeind.

W3.

Van de grootste zilver ETF SLV is een lijst van de in bezit zijnde zilver bars beschikbaar.
ebts.jpmorgan.com/metalicsWebApp/ebts...
JP Morgan (de custodian) houdt de lijst bij; regelmatig worden er onafhankelijke audits uitgevoerd.
Het meeste zilver wordt in Engeland (Londen) bewaard; confiscatie door de Amerikaanse overheid kan hierdoor op problemen stuiten.
Je kunt het zilver laten uit leveren maar alleen onder bepaalde voorwaarden en als het om (voor particulieren) zeer grote posities gaat.
Let dan wel op dat je het zilver buiten de BTW heffing houdt (douanedepot).

SLV is een mooi handelsinstrument voor zilver; de liquiditeit is geweldig en de spread zeer klein; SLV kent ook de mogelijkheid om met opties te werken.

Wat de risico's betreft; de kans op confiscatie kan ik niet inschatten; als er een komeet of atoombom op Londen valt is het meeste zilver van SLV ook weg.

[verwijderd] 5 juli 2016 09:23

Het hele idee van edelmetaal is om risico's uit te bannen. Niet om je vertrouwen te verplaatsen van 1 partij afhankelijk van het systeem naar de andere met hetzelfde probleem.
TOV is een goede leverancier voor ongeinspireerde beleggers. Smalste assortiment zilver op aarde, dus niet nadenken wat te kopen, je koopt wat er toevallig is :-)
Vaak gebruik ik hun site voor price matching, zonder dat ik niet teveel of te weinig reken. Maar bied de slimmere kopers die bij mij komen dan tevens de voordelen die ik sowieso altijd bied.

SLV kolft dus af door management fees, en jouw zilver is niet jouw zilver. Die fees kunnen ineens veranderen en de straatwaarde van zilver kan divegeren van de CME/LBMA prijs die zij hanteren. Niet een positie die je lang wilt houden. Net als valuta op een bankrekening nu er bail-ins zijn.
SLV kan failliet gaan, CME kan in problemen komen, je tekent voor een hoop onzekerheden als je in "edelmetaal" meent te beleggen zonder het zware spul te willen sjouwen. En edelmetaal was nu juist om de onzekerheden aan de andere kant van je portefeuille te dekken.

voda 6 juli 2016 16:16

Beursblik: goudprijs reflecteert aanhoudende risico-aversie

Goudprijs in de lift na Brexit.

Goud blijft de optimale belegging voor partijen die weg willen blijven van de huidige risico's in de markt. Dit schreef marktanalist Naeem Aslam van Think Forex woensdag.

Aslam benadrukte de curve van de prijs per troy ounce goud, die sinds de bekendwording van Brexit na het referendum op 23 juni slechts één dag kende met een daling.

Daarmee is het koersdoel van 1.400 Amerikaanse dollar per troy ounce in zijn visie "een stuk realistischer" met een voorlopig hoogste koers van 1.371,39 Amerikaanse dollar. Dit betekende de hoogste notering sinds maart 2014.

Woensdagavond komen de notulen van de meest recente vergadering van de Federal Reserve uit en Aslam verwacht dat de goudmarkt met interesse uitkijkt naar indicaties voor het rentebeleid, waarbij elke aanwijzing dat een renteverhoging er voorlopig niet in zit, de goudprijs zal stuwen.

Woensdag noteerde een troy ounce op 1.368,15 Amerikaanse dollar.

Door: ABM Financial News.

Info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

Copyright ABM Financial News. All rights reserved

(END) Dow Jones Newswires

voda 7 juli 2016 22:24

Zilver in jongestierenmarkt

Door Nico Pantelis op 5 jul 2016 om 09:40 | Views: 3.481 Reacties (9)

Het is geen geheim: ik ben fan van de edelmetalen. Goud, maar ook zilver, vormen een goed alternatief binnen een traditionele portefeuille in tijden van onzekerheid. En de toekomst oogt met de maand minder duidelijk, zo bewees de Brexit nog maar eens.

De heropstanding van de goudprijs komt op een interessant moment. De prijs zat eerder in een cyclische neerwaartse trend, maar heeft rond de jaarwisseling het opwaartse traject hervat. Dit traject gaat al terug tot rond de eeuwwisseling, toen de prijs van goud rond 250 dollar per ounce circuleerde.

Vandaag zit goud opnieuw stevig in ’t zadel, waarbij de prijs van 1050 dollar opveerde tot boven 1350 dollar in enkele maanden. Een krachtige beweging voor het edelmetaal. De beweging werd bovendien bevestigd door de prijsactie in de goudmijnsector.

De betreffende goudmijnaandelen lieten een indrukwekkende rally zien in de voorbije maanden. En goudmijnen acteren als een leidinggevende indicator voor het goudcomplex. De enige ontbrekende factor binnen dit complex was de (matige) prijsactie van zilver.

Zilver staat bekend als een volatiele versie van goud, simpelweg omdat de markt kleiner is. Als er een nieuwe stierenmarkt in goud is, dan wordt die uiteindelijk altijd bevestigd door zilver, maar met de nodige vertraging. Die vertraging komt door de argwaan onder beleggers.

Ze geloven in eerste instantie de remonte van goud niet, waardoor de appetijt naar zilver tekortschiet. Maar na enige tijd dringt het besef door dat de prijsstijging van goud echt is, en gaan ze voluit zilver kopen. Dit systeem zagen we in de voorbije dagen ontstaan bij zilver.

Beter dan goud

De prijs van het witte edelmetaal schoot plots door, waarbij de technische weerstanden op 18 dollar per ounce en 20 dollar snel sneuvelden. Bovendien handelt zilver altijd met een hefboomfactor van 2 ten opzichte van goud in een stierenmarkt. Ook dat zien we vandaag tot z’n uitwerking komen.

Terwijl goud een rendement van 25% op de teller heeft staan in 2016, doet zilver het inmiddels met +43% beduidend beter. Wie naar de grafiek voor de langere termijn kijkt, die ziet overduidelijk dat er iets veranderde sinds de recente bodem.

Grafiek zilverprijs
Klik op de grafiek voor een grote versie

Lagere ratio

De neergaande trend sinds 2011 werd inmiddels opwaarts doorbroken, en de zilverprijs staat ook op het punt om de horizontale weerstand tussen 21,50 dollar en 22,50 dollar te testen. Een doorbraak van dit niveau geeft vrije doorgang voor nog veel een hogere prijs voor zilver.

U ziet, het kan erg snel gaan bij zilver. Natuurlijk blijft het vooralsnog een open vraag als u naar de zilvergrafiek kijkt, of de stijging daadwerkelijk zal doorzetten, maar ik bekijk ook andere ratio’s in de markt, en die wijzen op een positieve uitkomst voor de zilverprijs.

De goud-zilverratio is de prijsverhouding tussen goud en zilver per ounce. In een berenmarkt loopt deze ratio altijd op, maar in een stierenmarkt zakt de verhouding naar lagere regionen. Dat laatste fenomeen is momenteel aan de orde.

Grafiek goud-zilverratio
Klik op de grafiek voor een grote versie

Onstuimig

De stijgende trend van de goud-zilverratio is duidelijk neerwaarts doorbroken, en is nu duidelijk onderweg naar het niveau van 60x, en wellicht zelfs 50x. Als u deze ratio’s verrekent bij een stabiele of licht hogere goudprijs, dan bekomt u al snel een gewogen gemiddelde van 25 dollar per ounce voor zilver.

Dat wijst op de technische doorbraak. Dit soort signalen kunnen beleggers niet negeren. Na de uitbraak van de zilverprijs in de afgelopen weken kan er nog maar weinig misverstand over bestaan: zilver zit opnieuw in een onvervalste stierenmarkt.

Het is echter nog een jonge stier, en zoals dit meestal gaat met jonge stieren zijn ze vaak erg onstuimig. Wees hiervan op de hoogte als u deze jonge stier wil berijden als belegger: de volatiliteit kan met tijden bijzonder hoog zijn.

Maar de nieuwe trend is helder, en is bovendien een bevestiging voor het volledige edelmetalencomplex. Ik ben voorstander van zowel de fysieke edelmetalen als de mijnaandelen.

Voor die laatste categorie blijft mijn voorkeur uitgaan naar de betere mijnaandelen in deze sector, waarbij ik kies voor kwaliteit boven kwantiteit, in de meest gunstige mijnjurisdicties.

Nico Pantelis is gediplomeerd beleggingsadviseur. Hij is de oprichter van Slim Beleggen, een gespecialiseerde advieswebsite in de Benelux. Vóór Slim Beleggen was hij werkzaam als financieel analist bij Inside Beleggen en Trends/Cash. Hierna was hij actief als commodity specialist bij KBC Bolero en equity analyst bij KBC Securities. Twitter: @SlimBeleggen.

Voor meer info en grafieken, zie link:

www.iex.nl/Column/253822/Zilver-in-jo...

[verwijderd] 9 juli 2016 11:13

Zilver naar 1500 euro per kilo?

9.122 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 916,00 -0,27 -0,03% 12:51


Germany40^	21.432,70	+0,13%
BEL 20	4.279,30	+0,13%
Europe50^	5.231,11	+0,25%
US30^	44.310,70	-0,30%
Nasd100^	21.303,40	+0,05%
US500^	5.988,46	-0,11%
Japan225^	38.900,20	+0,06%
Gold spot	2.816,17	+0,14%
EUR/USD	1,0326	-0,16%
WTI	71,75	-1,54%