Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Depfa coupon vervalt

72 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
voda
0
Sylvia,

Even OT, qua dit draadje, wacht nog even met TT aankoop. Hou wel een leuk bedrag achter de hand, en je kan echt een substantiele gemiddelde aankoop doen. TT is goed, wordt echter alleen kapot gemaakt door shorters.
Hou het in de gaten!
Groet,
Hans
Sylvia 11
0
quote:

voda schreef:

Sylvia,

Even OT, qua dit draadje, wacht nog even met TT aankoop. Hou wel een leuk bedrag achter de hand, en je kan echt een substantiele gemiddelde aankoop doen. TT is goed, wordt echter alleen kapot gemaakt door shorters.
Hou het in de gaten!
Groet,
Hans
OT moet kunnen, ik doe mee:
Onder de 6 wordt pas weer bijgekocht. Mijn gemiddelde is toch nog 15 zoveel in TT, maar is in ieder geval geen 34,90 meer;-)Laat alles rustig staan en aan azijn kan je toch niets meer zuurs maken en hier bedoel ik dan de koers mee.
Komt wel weer goed, maar dat kan even duren.
En die shorters? Ontkom je helaas niet aan en zijn ook in grote getale aanwezig op het forum.
Maar brengt wel lachwekkend leesvoer voort...;-)

groet,
Sylvia
jrxs4all
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

Binck en Alex zijn nu één, maar de coupon is ook bij de door mij genoemde banken uitgekeerd en naar wat ik 5 minuten geleden vernam, óók bij ING.

Ik ben er even ingedoken ....

Het gaat om de Depfa Funding II, XS0178243332).

In het laatste halfjaaverslag staat dit:

"Summary of the Partnership’s activities

The Partnership has issued €400,000,000 6.5% Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities. The Preferred Securities entitle holders to receive non-cumulative preferential cash distributions subject to certain conditions including the discretion of the Board of Directors of the Guarantor and General Partner. The proceeds of these securities have been lent to DEPFA Finance NV, a HRE Group company.

On 27 March 2009, the Board of Directors of the Guarantor and General Partner passed a resolution not to pay distributions under the Preferred Securities issued by DEPFA Funding II LP, which are due to be paid on 30 October 2009."

"The Guarantor and General Partner do not expect that distributions will be made on the Preferred Securities during 2009. Therefore no interest on the Preferred Securities has been accrued at 30 June 2009. As described in Note 5, the Preferred Securities issued have been reclassified to equity from subordinated capital in 2009."

"The partnership has issued €400,000,000 6.5% Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities. The Preferred Securities will entitle holders to receive non-cumulative preferential cash distributions, subject to certain conditions including the discretion of the Board of Directors of the Guarantor and General Partner.

Payment under this hybrid capital instrument is only contractually required if creditors of an equal ranking receive interest payments. During 2009 the last equal ranking liability was repaid by the Group and accordingly the Group no longer has a contractual obligation to make interest payments under the hybrid capital instrument.

Accordingly the carrying amount of this instrument has been reclassified to equity from subordinated capital."

www.hyporealestate.com/eng/pdf/DEPFA_...

Het lijkt op het eerste gezicht wel duidelijk maar toegegeven, er wordt niet uitgesloten dat er rente zal worden betaald.

Depfa II heeft in 2009 zelf wel rente ontvangen en in totaal is er ruim 17 miljoen beschikbaar. Echter, om de 6,5% over 400 miljoen uit te betalen is 26 miljoen nodig.

Oh nee, die 17 miljoen die beschikbaar is was per eind juni 2009, reken voor het derde kwartaal de helft erbij en er is inderdaad geld om te betalen. Tja ......

Ben benieuwd hoe dit afloopt,

JR

Sylvia 11
0
quote:

jrxs4all schreef:

[quote=Sylvia 11]
Binck en Alex zijn nu één, maar de coupon is ook bij de door mij genoemde banken uitgekeerd en naar wat ik 5 minuten geleden vernam, óók bij ING.

[/quote]

Ik ben er even ingedoken ....

Het gaat om de Depfa Funding II, XS0178243332).

In het laatste halfjaaverslag staat dit:

"Summary of the Partnership’s activities

The Partnership has issued €400,000,000 6.5% Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities. The Preferred Securities entitle holders to receive non-cumulative preferential cash distributions subject to certain conditions including the discretion of the Board of Directors of the Guarantor and General Partner. The proceeds of these securities have been lent to DEPFA Finance NV, a HRE Group company.

On 27 March 2009, the Board of Directors of the Guarantor and General Partner passed a resolution not to pay distributions under the Preferred Securities issued by DEPFA Funding II LP, which are due to be paid on 30 October 2009."

"The Guarantor and General Partner do not expect that distributions will be made on the Preferred Securities during 2009. Therefore no interest on the Preferred Securities has been accrued at 30 June 2009. As described in Note 5, the Preferred Securities issued have been reclassified to equity from subordinated capital in 2009."

"The partnership has issued €400,000,000 6.5% Guaranteed Non-voting Non-cumulative Perpetual Preferred Securities. The Preferred Securities will entitle holders to receive non-cumulative preferential cash distributions, subject to certain conditions including the discretion of the Board of Directors of the Guarantor and General Partner.

Payment under this hybrid capital instrument is only contractually required if creditors of an equal ranking receive interest payments. During 2009 the last equal ranking liability was repaid by the Group and accordingly the Group no longer has a contractual obligation to make interest payments under the hybrid capital instrument.

Accordingly the carrying amount of this instrument has been reclassified to equity from subordinated capital."

www.hyporealestate.com/eng/pdf/DEPFA_...

Het lijkt op het eerste gezicht wel duidelijk maar toegegeven, er wordt niet uitgesloten dat er rente zal worden betaald.

Depfa II heeft in 2009 zelf wel rente ontvangen en in totaal is er ruim 17 miljoen beschikbaar. Echter, om de 6,5% over 400 miljoen uit te betalen is 26 miljoen nodig.

Oh nee, die 17 miljoen die beschikbaar is was per eind juni 2009, reken voor het derde kwartaal de helft erbij en er is inderdaad geld om te betalen. Tja ......

Ben benieuwd hoe dit afloopt,

JR

JR, kijk ook even naar je rekeningafschrift van gisteren, 30 okt. Daar staat zoals altijd bij uitkering coupon, 11 dagen van tevoren, dus 19 oktober, de deponering van het aantal Depfa.
Eén bank kan een vergissing maken.
Maar mij is bevestigd door diverse kennissen die Depfa ook in port hebben, dat en ik herhaal het nog maar eens voor alle helderheid, ook ABN, ING en Van Lanschot de coupon hebben laten uitbetalen.

Sylvia
jrxs4all
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

JR, kijk ook even naar je rekeningafschrift van gisteren, 30 okt. Daar staat zoals altijd bij uitkering coupon, 11 dagen van tevoren, dus 19 oktober, de deponering van hetantal Depfa.
Eén bank kan een vergissing maken.
Maar mij is bevestigd door diverse kennissen die Depfa ook in port hebben, dat en ik herhaal het nog maar eens voor alle helderheid, ook ABN, ING en Van Lanschot de coupon hebben laten uitbetalen.

Sylvia
Ja, ik zie het staan. Het is moeilijk te geloven dat er betaald is maar bij beleggen moet je maar beter niet van geloof uitgaan :)

En de feiten zijn: a. zo te zien kan Depfa Funding II betalen, b. ze hebben betaald.

Deze investering was al erg aardig, ik had ze voor gemiddeld 10% gekocht en dus bijna 100% koerswinst. Nu lijkt er ook nog 65% rente per jaar betaald te worden.

Ik weet dat jij ze voor 100% hebt gekocht maar het is toch een aardige opsteker. De koers kan nu ook best verder stijgen,

JR
Henk
0
Omstreeks 1-10 heb ik bij verkoop via ING opgelopen rente uitgekeerd gekregen. Zie ook mijn bericht van 1-10. Ca. 2 weken later zijn mijn transacties door ING gecorrigeerd, en is de rente dus weer teruggenomen.
Sylvia 11
0
Zoals al aangehaald door mij; één bank kan een "foutje" maken, maar 4?
Te weten: Binck, ABN, ING en Van Lanschot?

Sylvia
Sylvia 11
0
quote:

jrxs4all schreef:

[quote=Sylvia 11]
JR, kijk ook even naar je rekeningafschrift van gisteren, 30 okt. Daar staat zoals altijd bij uitkering coupon, 11 dagen van tevoren, dus 19 oktober, de deponering van hetantal Depfa.
Eén bank kan een vergissing maken.
Maar mij is bevestigd door diverse kennissen die Depfa ook in port hebben, dat en ik herhaal het nog maar eens voor alle helderheid, ook ABN, ING en Van Lanschot de coupon hebben laten uitbetalen.

Sylvia
[/quote]

Ja, ik zie het staan. Het is moeilijk te geloven dat er betaald is maar bij beleggen moet je maar beter niet van geloof uitgaan :)

En de feiten zijn: a. zo te zien kan Depfa Funding II betalen, b. ze hebben betaald.

Deze investering was al erg aardig, ik had ze voor gemiddeld 10% gekocht en dus bijna 100% koerswinst. Nu lijkt er ook nog 65% rente per jaar betaald te worden.

Ik weet dat jij ze voor 100% hebt gekocht maar het is toch een aardige opsteker. De koers kan nu ook best verder stijgen,

JR
We wachten maar af, so far so good at this moment.
Dan heb je leuke handel gedaan btw.

Fijn weekeinde,
Sylvia
greedy1967
0
Vaak ligt de fout bij de effectenbeurs/clearinghuizen. Dan krijgen alle banken de coupon uitbetaald en wordt dat later teruggevorderd. Ik heb het zelf gehad met 6,625% Hybrid Raising. Kreeg een coupon uitbetaald die een paar weken later weer werd gestorneerd.
Sylvia 11
0
Wat ik zeker weet, is dat Binck, ABN en Van Lanschot, dus alle drie, een ander clearinghuis hebben.
Dus dan hebben 3 verschillende clearinghuizen deze fout gemaakt.
Dat kan uiteraard wel mogelijk zijn.

Heb dat overigens 2 keer meegemaakt en inderdaad werd het uitgekeerde bedrag toen terug gevorderd.
Maar op rekeningafschrift stond toen níet de aanmelding van 11 dagen terug, de.....date (term is mij ontschoten). In dit geval de 19de.

We zullen zien,

Sylvia
[verwijderd]
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

Wat ik zeker weet, is dat Binck, ABN en Van Lanschot, dus alle drie, een ander clearinghuis hebben.
Dus dan hebben 3 verschillende clearinghuizen deze fout gemaakt.
Dat kan uiteraard wel mogelijk zijn.

Heb dat overigens 2 keer meegemaakt en inderdaad werd het uitgekeerde bedrag toen terug gevorderd.
Maar op rekeningafschrift stond toen níet de aanmelding van 11 dagen terug, de.....date (term is mij ontschoten). In dit geval de 19de.

We zullen zien,

Sylvia
Er is een fout gemaakt. Euronext heeft eerder aangekondigd dat de rentebetaling vervalt. Zie: www.euronext.com/fic/000/049/278/4927...

De betalingen worden dus teruggedraaid.
[verwijderd]
0
quote:

Beursplein 5 schreef:

[quote=Sylvia 11]
Wat ik zeker weet, is dat Binck, ABN en Van Lanschot, dus alle drie, een ander clearinghuis hebben.
Dus dan hebben 3 verschillende clearinghuizen deze fout gemaakt.
Dat kan uiteraard wel mogelijk zijn.

Heb dat overigens 2 keer meegemaakt en inderdaad werd het uitgekeerde bedrag toen terug gevorderd.
Maar op rekeningafschrift stond toen níet de aanmelding van 11 dagen terug, de.....date (term is mij ontschoten). In dit geval de 19de.

We zullen zien,

Sylvia
[/quote]

Er is een fout gemaakt. Euronext heeft eerder aangekondigd dat de rentebetaling vervalt. Zie: www.euronext.com/fic/000/049/278/4927...

De betalingen worden dus teruggedraaid.
Toch vreemd, wie schiet er dan geld voor???
Het lijkt mij dat een clearinginstituut pas geld overmaakt als er geld binnen is, of heb ik een te eenvoudige voorstelling van zaken (moet wel anders gebeurt zoiets niet)

de bos
Sylvia 11
0
quote:

Beursplein 5 schreef:

[quote=Sylvia 11]
Wat ik zeker weet, is dat Binck, ABN en Van Lanschot, dus alle drie, een ander clearinghuis hebben.
Dus dan hebben 3 verschillende clearinghuizen deze fout gemaakt.
Dat kan uiteraard wel mogelijk zijn.

Heb dat overigens 2 keer meegemaakt en inderdaad werd het uitgekeerde bedrag toen terug gevorderd.
Maar op rekeningafschrift stond toen níet de aanmelding van 11 dagen terug, de.....date (term is mij ontschoten). In dit geval de 19de.

We zullen zien,

Sylvia
[/quote]

Er is een fout gemaakt. Euronext heeft eerder aangekondigd dat de rentebetaling vervalt. Zie: www.euronext.com/fic/000/049/278/4927...

De betalingen worden dus teruggedraaid.
Dat weet ik nog zo net niet, Beurs.
Ik geeft het the benefit of the doubt.
Ook in Monaco en Zwitserland is de coupon uitbetaald én deze mensen hebben hun port. niet uitstaan bij de door mij genoemde Binck, Van Lanschot en ABN.
Ik even blij dat ik kan navragen!

Sylvia
Sylvia 11
0
quote:

de bos schreef:

[quote=Beursplein 5 ]
[quote=Sylvia 11]
Wat ik zeker weet, is dat Binck, ABN en Van Lanschot, dus alle drie, een ander clearinghuis hebben.
Dus dan hebben 3 verschillende clearinghuizen deze fout gemaakt.
Dat kan uiteraard wel mogelijk zijn.

Heb dat overigens 2 keer meegemaakt en inderdaad werd het uitgekeerde bedrag toen terug gevorderd.
Maar op rekeningafschrift stond toen níet de aanmelding van 11 dagen terug, de.....date (term is mij ontschoten). In dit geval de 19de.

We zullen zien,

Sylvia
[/quote]

Er is een fout gemaakt. Euronext heeft eerder aangekondigd dat de rentebetaling vervalt. Zie: www.euronext.com/fic/000/049/278/4927...

De betalingen worden dus teruggedraaid.
[/quote]
Toch vreemd, wie schiet er dan geld voor???
Het lijkt mij dat een clearinginstituut pas geld overmaakt als er geld binnen is, of heb ik een te eenvoudige voorstelling van zaken (moet wel anders gebeurt zoiets niet)

de bos
De Bos, totaal juist.
Dit is mij de afgelopen jaren door de diverse banken bevestigd én is ook eens door Marcel Tak besproken (meen ik mij te herinneren).
Vandaar dat ene broker coupon/dividend eerder kan uitbetalen dan de andere broker.

Sylvia
[verwijderd]
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

[quote=Beursplein 5 ]
[quote=Sylvia 11]
Wat ik zeker weet, is dat Binck, ABN en Van Lanschot, dus alle drie, een ander clearinghuis hebben.
Dus dan hebben 3 verschillende clearinghuizen deze fout gemaakt.
Dat kan uiteraard wel mogelijk zijn.

Heb dat overigens 2 keer meegemaakt en inderdaad werd het uitgekeerde bedrag toen terug gevorderd.
Maar op rekeningafschrift stond toen níet de aanmelding van 11 dagen terug, de.....date (term is mij ontschoten). In dit geval de 19de.

We zullen zien,

Sylvia
[/quote]

Er is een fout gemaakt. Euronext heeft eerder aangekondigd dat de rentebetaling vervalt. Zie: www.euronext.com/fic/000/049/278/4927...

De betalingen worden dus teruggedraaid.
[/quote]Dat weet ik nog zo net niet, Beurs.
Ik geeft het the benefit of the doubt.
Ook in Monaco en Zwitserland is de coupon uitbetaald én deze mensen hebben hun port. niet uitstaan bij de door mij genoemde Binck, Van Lanschot en ABN.
Ik even blij dat ik kan navragen!

Sylvia
Ik zal maandag navraag doen bij Euronext. Eerder is naar aanleiding hiervan de berekening van opgelopen rente teruggedraaid bij diverse obligaties, waaronder één van Islandbanki. Alle transacties zijn hierna met terugwerekende kracht aangepast.
De koers van deze obligatie heeft dit jaar op de Duitse beurs op 0,001% gestaan, dus de markt ging er vanuit dat er geen rente werd betaald (na offiële berichten hierover van Depfa en van Euronext. Er werd op de Duitse beurs letterlijk tegen 0,01% gelaten, met aanzienlijke hoeveelheden (meer dan 1 miljoen euro nominaal).

Quotes: Frankfurt
Geld (30.10.09) 15,30
Brief (30.10.09) 16,00
Stück Geld 41000
Stück Brief 18000
Kursdaten
Erster 15,30
Hoch 16,00
Tief 15,30
Letzter (30.10.09) 16,00
Volumen 571.000
Stück 37000
Kursdaten Vortag
Vt.-Erster 15,30
Vt.-Hoch 15,50
Vt.-Tief 15,30
Vt.-Schluss 15,30
52W Hoch 25,00
52W Tief 0,0090
[verwijderd]
0
quote:

Beursplein 5 schreef:

Ik zal maandag navraag doen bij Euronext. Eerder is naar aanleiding hiervan de berekening van opgelopen rente teruggedraaid bij diverse obligaties, waaronder één van Islandbanki. Alle transacties zijn hierna met terugwerekende kracht aangepast.
BP5 Dat is heel wat anders dat is berekening van transactiekoers door euronext en logisch dat daar wat mis gaat. Dit is dividend uitkering en gebeurt denk ik alleen als er ook werkelijk geld is overgemaakt door de bank.
Ik denk dat als dit klopt, euronext misschien alle dirty transacties terug moet draaien naar gewoon.

de bos

PS ben wel jaloers deze heb ik niet (ondanks dat ik het wel overwogen heb, maar je kan geld maar 1 keer beleggen)
jrxs4all
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

[quote=Beursplein 5 ]
[quote=Sylvia 11]
Wat ik zeker weet, is dat Binck, ABN en Van Lanschot, dus alle drie, een ander clearinghuis hebben.
Dus dan hebben 3 verschillende clearinghuizen deze fout gemaakt.
Dat kan uiteraard wel mogelijk zijn.

Heb dat overigens 2 keer meegemaakt en inderdaad werd het uitgekeerde bedrag toen terug gevorderd.
Maar op rekeningafschrift stond toen níet de aanmelding van 11 dagen terug, de.....date (term is mij ontschoten). In dit geval de 19de.

We zullen zien,

Sylvia
[/quote]

Er is een fout gemaakt. Euronext heeft eerder aangekondigd dat de rentebetaling vervalt. Zie: www.euronext.com/fic/000/049/278/4927...

De betalingen worden dus teruggedraaid.
[/quote]Dat weet ik nog zo net niet, Beurs.
Ik geeft het the benefit of the doubt.
Ook in Monaco en Zwitserland is de coupon uitbetaald én deze mensen hebben hun port. niet uitstaan bij de door mij genoemde Binck, Van Lanschot en ABN.
Ik even blij dat ik kan navragen!

Sylvia
[/quote]

Euronext heeft hier niets mee te maken. De betaling gaat van de uitgever van de obligatie naar het bewaarbedrijf en die verdeelt het weer over de brokers.

Die hebben elk inderdaad een eigen bewaarbedrijf maar dat is alleen om de effecten van hun klanten buiten de boedel van de broker te houden, het zogenamde voordepot. Het totaal van dat voordepot is weer ondergebracht bij het centrale bewaarbedrijf. In dit geval is dat volgens mij Euroclear.

Dan zou Euroclear een fout gemaakt moeten hebben en miljoenen hebben uitbetaald zonder dat ze het geld zelf hebben binnengekregen.

Dat is erg moeilijk te geloven maar het kan natuurlijk wel. Dat Depfa heeft betaald is ook erg moeilijk te geloven ...

JR

Sylvia 11
0
Binck en ook uit mijn verdere eigen ervaring ABN en Van Lanschot betalen slechts uit, als zij de coupon hebben ontvangen van hun bewaarbedrijf.
Dit zal elke medewerker van een bank bevestigen.
Geregeld heb ik bij Van Lanschot wat langer moeten wachten op uitkering coupon, want die kreeg het een dag later overgemaakt bijvoorbeeld.
Dat allereerst.
Natuurlijk kan er een fout zijn gemaakt, maar dan zijn er ook fouten gemaakt bij de banken en hun "euroclear" in Zwitserland en Monaco.

Spannend is het wel en als het geen fout is, heb ik in ieder geval wat smaakvoller beleg op mijn boterhammetje;-)

Sylvia

ps, verder blijft het vreemd dat de ....datum, dus dat Depfa de optelsom maakt wie obligatiehouder is (dat heeft een naam en ik dacht dat Beurs dat wel zou weten)vermeld staat op het rekeningafschrift en dat was 19 oktober jl.

jrxs4all
0
Ik heb contact gehad met Depfa plc en men kon mij vertellen dat er geen coupon is betaald. De fout zou bij het bewaarbedrijf kunnen liggen en ik denk dat ook.

Verder geen reden om actie te ondernemen, de koers blijft tussen de 18 en 20% zoals al een tijdje. Als er echt was betaald had ik bijgekocht, maar dan was de koers ook vast hoger geweest,

JR
Sylvia 11
0
Dat is jammer, maar wel verwacht.
Was Depfa zelf op de hoogte van hun fout, of moest jij dat aanbrengen?
Overigens eerlijk van je om ze te bellen. Dublin?

Dus dan hebben 3 of 4 bewaarbedrijven een gigantische fout gemaakt?

En niet alleen in Nederland, maar ook in Zwitserland en Monaco?

Sylvia
72 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
905,63  +7,66  +0,85%  14 mrt
 Germany40^ 23.081,70 +0,41%
 BEL 20 4.410,12 +1,05%
 Europe50^ 5.420,69 +0,31%
 US30^ 41.420,70 0,00%
 Nasd100^ 19.651,10 0,00%
 US500^ 5.623,92 0,00%
 Japan225^ 37.519,50 0,00%
 Gold spot 2.989,95 +0,18%
 EUR/USD 1,0882 -0,01%
 WTI 67,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AZERION +9,48%
Sif Holding +6,14%
RANDSTAD NV +4,47%
Corbion +4,46%
ALLFUNDS GROUP +4,39%

Dalers

UMG -8,75%
Pharming -6,04%
OCI -2,89%
EBUSCO HOLDING -2,43%
Ahold Delhaize -0,68%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront