Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Citibank: speelbal beursgegoochel?

25 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
0
Het onderstaande bericht is niet gemakkelijk en geeft mij een wat onaangenaam gevoel, omdat er als het ware met bedrijven wordt gespeeld zonder ook maar enige link met de echte bedrijfsbusiness. Citibank speert omhoog, maar is dat om de goede reden?

"WEDNESDAY, MARCH 18, 2009
WEEKDAY TRADER EXTRA

Heavy Short Covering Boosts Citi Shares
By ANDREW BARY | MORE ARTICLES BY AUTHOR

Shorts-sellers are apparently buying back Citigroup shares en masse today in advance of an upcoming preferred-for-common stock exchange.

CITIGROUP (ticker: C) SHARES WERE UP 25% today in late-morning trading amid a big short squeeze in the stock tied in part to an upcoming massive exchange offer for the company's preferred stock that will result in a huge increase in the number of Citi shares outstanding.

Citi shares, which were recently trading at $3.14 a share, now have more than tripled from a low of $1 reached on March 5.

Arbitragers say that Citi shares are virtually impossible to short now because of heavy demand from those who had set up an arbitrage in which they bought Citi preferred and shorted the stock after the banking giant announced the exchange offer on Feb. 27.

Traders say that Citi shares could fall once the exchange offer is complete, which is expected in about a month. That's because of the dilution created by the additional common shares.

Citi is expected to file information on the exchange offer with the Securities and Exchange Commission in the next few days.

In a bid to boost its depleted tangible common equity, Citi announced an exchange offer involving some $25 billion of preferred held by the government under the TARP program, some $12.5 billion of preferred held by a group of private investors, including Saudi Prince Alaweed, and $14.9 billion of publicly held preferred.

Citi shares fell sharply in the wake of that announcement, dropping to under $1 from $2.50 as investors banked on massive dilution of existing common holders. Citi's shares outstanding are expected to rise to about 22 billion from 5.5 billion once the roughly $52 billion of preferred is converted into common shares. The preferred exchange offer is voluntary but the vast majority of public holders are expected to participate. The Treasury Department also is planning to participate.

Arbs who initially bought Citi preferred and shorted Citi common banking on earning a roughly 10% spread until the deal closed now are facing huge losses with one arb calling the situation "a death march." Citi's actively traded series P preferred now trades around $13.50, way below the exchange value of the preferred of about $20. Holders of the series P preferred will get 7.31 shares of Citi common for each preferred share, which has a face value of $25.

Right after the exchange offer was announced, the series P preferred traded around $8, roughly $1 below the value of the common shares offered in the exchange. That spread has widened to $6.50, badly stinging any arbs who are long the preferred and short Citi.

The talk is that JPMorgan yesterday urged investors interested in owning Citi to buy the preferred, not the common, given the big discount on the preferred. A buyer of the series P preferred can effectively create Citi shares below $2 a share, indicating that Citi may trade lower once the exchange offer is done.

Some wonder why a stock in which there are 5.5 billion outstanding shares is tough to borrow. For starters, many firms are reluctant to lend shares that trade below $5 a share. And many institutional investors are unwilling to lend out their securities in the wake of the collapse of Lehman Brothers amid fears of counterparty risk.

The bottom line is that a massive short squeeze in Citi appears to be a major factor behind the sharp rise in the stock. It's true that financials have rallied recently, but the gain in Citi has been outsized relative to its peers. For those bullish on beleaguered Citi, its preferred, including the series P issue and three other issues, looks like the best bet." Bron: Barrons

Groet, Jonas

[verwijderd]
0
Nee Citi moet je nu niet kopen, als je ze hebt is het geluk dan kun je voor een mooie winst verkopen.

Bankaandelen zijn al enige maanden speelbal, dat is niets nieuws. Nu worden shorters een keertje teruggepakt, mooi om te zien :).

Er komen straks 15mld aandelen bij (totaal wordt 20mld stuks). De hele bank wordt nu dus voor ruim 60mld gewaardeerd, een paar weken terug was het nog slechts 10mld.

Ook door het verdwijnen van de uptick-rule vindt nu veel short-covering plaats. Met name hedgefunds konden met zeer weinig kapitaal bankaandelen richting 0 zetten, dan kan straks gelukkig niet meer.
[verwijderd]
0

Citigroup nu plus ca 25%. Even een toelichting op mijn ongemakelijk gevoel. Ik ben belegger en vind dat leuk en interessant.

Volgens mij is de normale verhouding dat bedrijven centraal staan en de beurs daarvan een afgeleide is. Hier heb het idee dat een bedrijf en we zien dat nu meer overgeleverd is aan de beurs, waar ook nog eens een paar schatrijke Arabische miljardairs hun spelletjes spelen.

Let wel vandaag Citigroup. Morgen ING als speeltje?

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef:

Let wel vandaag Citigroup. Morgen ING als speeltje?

Groet, Jonas
Alle financiele waarden waren al speeltjes, waarom denk je dat ING te koop was voor onder de 3euro en Aegon onder de 2euro?

Op een bepaald moment slaat het gewoon nergens meer op, en is het aandeel losgekoppeld van de realiteit. Die komt gelukkig nu weer enigzins terug.
[verwijderd]
0
Ja, Citigroup moet je NU kopen en eventueel als je tevreden bent met 10% per dag ;-), verkoop ze dan morgenavond.. Elke dag ferme winst bij. Zal waarschijnlijk morgen niet anders zijn...
ffff
1
Jonas,
Vorige week was Dexia het speeltje. Binnen drie dagen 100 procent erbij. En eigenlijk was er toen ook niet veel bijzonder nieuws te rapen.

Zoals jij ook al zegt: Het geeft toch aan dat je geen "echte" waarde op die bankaandelen kunt zetten.
Het is maar net hoe het sentiment op een bepaald moment is en welke grote traders met het aandeel "aan de slag" gaan.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

Joyce Belgie schreef:

Ja, Citigroup moet je NU kopen en eventueel als je tevreden bent met 10% per dag ;-), verkoop ze dan morgenavond.. Elke dag ferme winst bij. Zal waarschijnlijk morgen niet anders zijn...

zet er dan wel een stop-loss onder! ;)
[verwijderd]
0

Looking en dan kunnen we eindelijk weer eens normaal rustig beleggen en wat meer het hebben over bedrijven, is mijn verzuchting dan.

Je hebt wel gelijk met jouw waarschuwing er niet in te springen. Uiteraard kan Citigroup ook 50% up, maar dat is iets voor de snelle jongens zoals Durfinvest met aan de ene hand de erin knop en aan de andere hand de eruit knop.

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef:

Looking en dan kunnen we eindelijk weer eens normaal rustig beleggen en wat meer het hebben over bedrijven, is mijn verzuchting dan.

Je hebt wel gelijk met jouw waarschuwing er niet in te springen. Uiteraard kan Citigroup ook 50% up, maar dat is iets voor de snelle jongens zoals Durfinvest met aan de ene hand de erin knop en aan de andere hand de eruit knop.

Groet, Jonas
Ja dit valt gewoon onder de categorie speculeren. Ik sta ook elk dag nog met verbazing te kijken hoe dit allemaal kan.

Normaal gesproken bieden grote LT beleggers (pensioenfondsen e.d.) tegenwicht, maar die doen nu even niets in financiele waarden. Het gevolg is dat de hedgefunds vrij spel hebben.

Je moet ook voor de gein eens naar die volumes kijken, op de bankaandelen wordt tegenwoordig elke dag 20-30% van alle uitstaande aandelen verhandeld. Speculanten die om de minuut in en uitspringen, gekkenwerk.
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef:

Citigroup nu plus ca 25%. Even een toelichting op mijn ongemakelijk gevoel. Ik ben belegger en vind dat leuk en interessant.

Volgens mij is de normale verhouding dat bedrijven centraal staan en de beurs daarvan een afgeleide is. Hier heb het idee dat een bedrijf en we zien dat nu meer overgeleverd is aan de beurs, waar ook nog eens een paar schatrijke Arabische miljardairs hun spelletjes spelen.

Let wel vandaag Citigroup. Morgen ING als speeltje?

Groet, Jonas
fantastisch toch, vergeet dat saaie dividend beleggen.

met deze bewegingen valt het echte geld te maken.
en daar doen we het toch allemaal voor?
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede. schreef:

fantastisch toch, vergeet dat saaie dividend beleggen.

met deze bewegingen valt het echte geld te maken.
en daar doen we het toch allemaal voor?
Als je het kan kun je rijk worden ja. Ik doe het soms ook wel eens, maar heb ook vaak m'n vingers aardig gebrand. Dit moet je zeker niet met al je kapitaal doen.
[verwijderd]
0
overigens baal ik wel dat ik Citigroup eigenlijk amper meer gevolgd heb door mijn wintersport.

heb er dus 0,0 mee gedaan. :(
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede. schreef:

overigens baal ik wel dat ik Citigroup eigenlijk amper meer gevolgd heb door mijn wintersport.

heb er dus 0,0 mee gedaan. :(
dat is dan een dure wintersport geweest.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

lookingcharts schreef:

[quote=ik ben Diede.]
overigens baal ik wel dat ik Citigroup eigenlijk amper meer gevolgd heb door mijn wintersport.

heb er dus 0,0 mee gedaan. :(
[/quote]
dat is dan een dure wintersport geweest.
Ik was er nooit vol ingegaan hoor.
ik doe niet veel in de vs.

Maar Thomson in frankrijk heeft een hoop goed gemaakt. ;)
[verwijderd]
0
Arjan, morgen of einde van de handel staat de koers mogelijk weer op de 1. Het is gewoon nu een onbegrijpelijk aandeel. Moet je bedenken we hebben het wel over de eens zo machtige Citigroup.

Ik heb hier nog geschreven toen het onhoudbaar leek bij de ABN/AMRO: laat ze dan maar overgenomen worden door de Citigroup dan zit er misschien nog een Europees hoofdkantoor in. Dat was achteraf beschouwd (wijsheid is meestal achteraf) een verdomd klein hoofdkantoortje geworden, denk ik nu.

Arabieren die prefs kopen en dan het aandeel zouden shorten, de overheid die er een vinger in de pap heeft en ook weer onduidelijke dingen doet, omzet nu 3 mld op de beurs. Als je hier vermogensbeheerder bent met zeg 1 mld wordt je al volkomen weggespeeld door dit soort krachten.

Die krachten kunnen de zaken ook zo weer anders zetten en dan is het zelfs voor IEX-ers zoals echt korte traders zoals Durfinvest zweten.

Groet, Jonas

P.S. DJ heeft er zin is nu plus 2%. Weging Citigroup ken ik niet> De financials vliegen allemaal naar boven, maar echte bedrijven blijven hangen of het is een beetje up.
[verwijderd]
0
Weinig aan toe te voegen Jonas. Het is een krachtenspel waar je eng van wordt.

Nu ineens weer de FED aan zet die 300mld aan overgewaarde treasuries nog duurder maakt. Dollar weer op 1,3467. Vergeet ook de Chinezen niet, die zitten ook nog op 2000mld dollars te broeden.

En dan vinden ze het gek dat de kleine belegger geen vertrouwen meer in het systeem heeft.
[verwijderd]
0
Citigroup en BoA wegen samen amper nog 100 punten in de dow jones.

peanuts dus deze stijgingen.
handyman6
0
quote:

arjan k schreef:

zie citi op 3 dollar staan, denk nu .. had ik maar gekocht op 1 dollar... pff
Precies!H6
25 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
946,61  +0,03  +0,00%  14 feb
 Germany40^ 22.504,40 -0,48%
 BEL 20 4.396,58 -0,82%
 Europe50^ 5.480,25 -0,24%
 US30^ 44.524,90 0,00%
 Nasd100^ 22.109,50 0,00%
 US500^ 6.112,09 0,00%
 Japan225^ 39.114,70 0,00%
 Gold spot 2.882,65 0,00%
 EUR/USD 1,0493 +0,24%
 WTI 70,68 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BAM +10,11%
PROSUS +4,70%
HEIJMANS KON +4,21%
NX FILTRATION +3,58%
Aperam +3,30%

Dalers

Arcadis -2,88%
IMCD -1,93%
Philips Konin... -1,92%
UNILEVER PLC -1,82%
Wereldhave -1,77%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront