Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

andromeda 68 schreef:

Ik vind dat je gewoon je geld , als je werkt , moet inleveren bij de staat en als dank hiervoor ontvang je dan als goede burger maandelijks zak geld , ook geen ge ouwehoer met ongelijkheid of pensioenleeftijd ,gewoon inleveren die handel de staat waakt over u

Dit is sarcastisch bedoelt voor wie het nog niet was opgevallen.

Op naar de 300,,,,,yyyyyeeeeaaaah

quote:

lookingcharts schreef:

[quote=zoefzoef001]
het probleem is niet meer werken. Maar langer werken.
Is het aangetoond dat ouderen minder productief zijn? Juist door een ervaring zou dat toch niet zo'n probleem kunnen zijn? Met fysiek werk, ligt dat weer anders.
En er is ook nog een overheid als werkgever. Juist daar gaat het iets rustiger en iets minder fanatieker als in het bedrijfsleven.
[/quote]
Zo lang mogelijk deelnemen in het arbeidsproces is wenselijk. Dat hoeft niet per se in topvorm, ouderen zijn ook nog productief genoeg. Deels compenseert ervaring het nodige.

Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?

Ja de overheid kan wel als prima werkgever fungeren, maar het moet wel betaald worden door ons allemaal. Hogere belastingen drukken de bedrijvigheid.

quote:

september schreef:

Lekker belangrijk,als je geen zin in werken heb,nok je er mee.

quote:

Ruud100 schreef:

[quote=zoefzoef001]
om het probleem op te lossen moet er, naar mijn bescheiden mening:
1. een andere werkmentaliteit komen op de "werkvloer", (men moet leren en accepteren (ondersteunt met financ. stevige sancties) dat er nu eenmaal verschillende mensen zijn. Dmv cursussen, campagnes en vooral een stevig management. Toezicht: meldpunt vanuit de overheid.
2. werkgevers moeten inschikkelijker worden naar oudere mensen en mensen met een "vlekje."
3. meldpunt vanuit de overheid. Op een snelle en grondige manier moet het probleem worden opgelost. Als er sprake is van niet meewerken vanuit de organisatie (zij door medewerkers, zij door een zwak management) forse financiele boete. Beloning als een bedrijf/organisatie het goed doet.
4. Moeilijk plaatsbare mensen moeten extra ondersteunt worden inzake extra vakkennis. (aanbieden van internetcursussen en /of ondersteuning.

[/quote]

Hoewel ik denk dat je gelijk heb....
en dit niet onvriendelijk bedoeld is...

Dream on, dream on...

De wereld is veranderd. Waar ooit als je een avond organiseerde er wel eens 100 man kwam, daar komen er nu gewoon 60-70.000 vanuit Groningen tot Maastricht, met een pistool in de broekband. Of de jeugd kraakt gewoon een leegstaand pand en houdt er drie dagen lang een house party waar het stikt van de drugs, door geluidsoverlast de hele buurt 3 dagen niet kan slapen en de politie kijkt de andere kant op.

Een snotaap van 13 komt in het journaal vertellen dat men de leerplicht in hun reet kan stoppen want ze wil effe in twee jaar de wereld rondzeilen. Je wilt niet weten wat voor bek er over 3 jaar op zo'n blaag zit en wat voor gedrag het heeft.

Kijk om je heen, waar je leeft, werkt. De jeugd van tegenwoordig werkt uitsluitend om net genoeg geld te verdienen om de schulden zo ver af te lossen dat er weer verder gefeest kan worden.

Voor de rest is het devies: regels gelden niet voor mij want ze zijn niet door mij bedacht en als ik mijn zin niet krijg wordt ik (verbaal) zo agressief dat iedereen bang van me wordt en ik kan doen wat ik wil.

Ik besef wel dat dit niet voor de hele jeugd opgaat, maar ik krijg steeds meer het idee dat het wel geldt voor een angstaanjagend groot deel van de huidige jongeren waar, vaak ook door de ouders, geen enkel redelijk gesprek meer mee te voeren is.

Die zien geen enkele redelijkheid meer in een op regels gebaseerde maatschappij en gaan, al dan niet opgefokt door drugs, voor het recht van de sterkste, de agressiefste of a-sociaalste.

En om duidelijk te zijn: Ik bedoel zeker niet alleen allochtone jongeren, die krijgen weleens waar bijna altijd dit soort verwijten over zich heen, maar een groot deel van de Nederlanders beneden de de 25 die ken, vertoont net zo goed dit gedrag.

Gr
Ruud

quote:

lookingcharts schreef:

Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?

quote:

zoefzoef001 schreef:

ik vind het een leuk verhaal, toch wel van die jonge dame. Om een wereldreis te maken per zeilboot. Dat is heel pittig!! Zo kun je het ook zien natuurlijk. Misschien met in haar achterhoofd dat ze haar hele verdere leven moet gaan werken. En dat er waarschijnlijk nooit meer zo'n kans zal komen? Onder het mom van nu kan het nog. gr.

quote:

Krotenkokert schreef:

[quote=lookingcharts]
Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?
[/quote]

Klinklare onzin, noem mij een cao waarin voor oudere werknemers extra beloning bedongen is.

quote:

lookingcharts schreef:

[quote=Krotenkokert]
[quote=lookingcharts]
Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?
[/quote]

Klinklare onzin, noem mij een cao waarin voor oudere werknemers extra beloning bedongen is.
[/quote]
Nee dat gaat onder de noemer "ervaring", maar komt toch op hetzelfde neer of niet? Meer betalen voor ervaring is overigens logisch, alleen na het 10e jaar gaan de ratio's vaak wat scheef lopen.

quote:

Krotenkokert schreef:

[quote=lookingcharts]

Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?

[/quote]

Klinklare onzin, noem mij een cao waarin voor oudere werknemers extra beloning bedongen is.

Er is maar een probleem voor oudere werknemers en dat is de rechtse afbraak van de ziektewet/wao, nu is het risico dat een werkgever een oudere werknemer 2 jaar moet doorbetalen, of dat hij een gedeeltelijk afgekeurde werknemer verplicht ander werk moet geven, is de oorzaak dat hij oudere werknemers geen vaste aanstelling meer geeft.
Zolang dit zo is, hoef je echt niet meer te denken dat er wie dan ook tot 68 jaar kan doorwerken.

quote:

Ruud100 schreef:

[quote=zoefzoef001]
ik vind het een leuk verhaal, toch wel van die jonge dame. Om een wereldreis te maken per zeilboot. Dat is heel pittig!! Zo kun je het ook zien natuurlijk. Misschien met in haar achterhoofd dat ze haar hele verdere leven moet gaan werken. En dat er waarschijnlijk nooit meer zo'n kans zal komen? Onder het mom van nu kan het nog. gr.
[/quote]

Wel,

Geef eens 1 reden waarom vanaf 1 september die andere 100-duizenden jongeren zich nog wel aan de leerplicht moeten houden?

Weet je wat de jongens kunnen verdienen als ze in plaats van 2 jaar naar school te gaan 2 jaar gaan trainen om een heel goede voetballer te worden? Waarom mogen ze dat dan niet?

Het gaat ook om het uitgangspunt: Een dertien jarige vind de leerplicht maar onzin en de ouders hebben iets van, ach ja je hebt wel gelijk. Ik zeg niet dat iedereen zich altijd aan alle regels moet houden, maar dit soort opvoeding is het einde van de samenleving zoals we die nu kennen en het begin van het recht van de sterkste. Niks regels, die gelden niet voor mij. Ik doe gewoon wat ik leuk vind.

Gr
Ruud

quote:

andromeda 68 schreef:

Mensen het probleem is gewoon een overheid die volstrekt niet kan budgetteren maar alleen maar kan graaien en uitgeven , als straks 67 niet genoeg is word het 68 en dan 69 en dan 72 ,maar ja zo slim zijn de meest KK ers niet .
Het grote voorbeeld amerika , ik kan me JP nog goed herinneren met GW Bush, zal eindigen in een faillisement cq mega inflatie

quote:

Krotenkokert schreef:

Noem mij een cao, waar ervaring automatisch een loonsverhoging is, is er niet dus je blijft onzin uitkramen.

quote:

lookingcharts schreef:

Nooit een CAO-tabel gezien zeker?

quote:

Krotenkokert schreef:

[quote=lookingcharts]

Nooit een CAO-tabel gezien zeker?
[/quote]

Dat is juist jouw probleem en zit je hier onzin te verkondigen.
Ik adviseer bekijk eens een cao en zie dat de loontabellen zelfs bij functie genoemd een maximum beloning hebben, zelfs dat weet je niet.

quote:

andromeda 68 schreef:

Looking charts is in de war met zijn uitkering die stijgt tot zijn 27e namelijk maar of je dat nu ervaring kunt noemen ?

quote:

lookingcharts schreef:

[quote=Krotenkokert]
[quote=lookingcharts]

Nooit een CAO-tabel gezien zeker?
[/quote]

Dat is juist jouw probleem en zit je hier onzin te verkondigen.
Ik adviseer bekijk eens een cao en zie dat de loontabellen zelfs bij functie genoemd een maximum beloning hebben, zelfs dat weet je niet.
[/quote]
Ja en wanneer stijg je dan door naar een andere functie? Heeft dat niets met ervaring te maken? En hoe vaak gebeurt het dat iemand een schaal daalt?

Ach ga ik mezelf hier nog lopen verdedigen ook. Je weet heus wel hoe het in elkaar steekt.