Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

algemeen nieuws over perpetuals

648 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste

Omlaag ↓

DirkDeNeu 21 december 2011 22:31

Dit voldoet wel redelijk aan mij verwachtingen, geen superresultaat lijkt mij. Maar een boek winstje is natuurlijk nooit weg. Die twee US gerelateerde perps hadden de beste bieding. Ik verwacht dat de andere veel lager gaan binnenkomen, tenzij ze zelf indirect hebben ingekocht.

Henk 22 december 2011 08:28

quote:
x.Kaplan schreef op 21 december 2011 09:15:
TIP: Om de kerstkalkoen te betalen kun je porties van euro 3400 aanbieden.
Je krijgt dan 3400* 0,58= 1,972 nieuwe oblie. De fractie 0,972 wordt contant afgerekend tegen 58 euro. Niet overdrijven svp.
...
de manier van aanbieden staat vrij (minimaal euro 1700)
groet Xeno

Hoi Xeno,
Even voor de duidelijkheid, bedoel je nu dat als je b.v. euro 340.000 nominaal hebt, dat je kunt zeggen ik bied dit aan in 100 porties van 3.400 elk, en krijg daarvoor 100.000 van de nieuwe bond, en eur 97.200 cash?
Dat kan toch niet waar zijn? Dan zou iedereen dat toch doen want iedereen wil liever cash.
Gr. Henk

[verwijderd] 22 december 2011 09:46

@Henk, zou theoretisch moeten lukken, maar aangezien ING (tot vandaag 10 of 12uur) in eindfase alleen nog orders telefonisch afhandelt roept dat weerstand op.
In de beginfase kon je bij orders aanmelden via het ordersysteem en dat leverde weinig problemen op. Overigens blijft dit kruimelwerk. De opening op dinsdag met een koers rond de euro 50, waarbij men in de veronderstelling was dat de aanmeldingstermijn gesloten was betekende gratis geld. Een paar van dit soort momenten per jaar legt een goede basis.

groet Xeno

Henk 22 december 2011 10:03

@Xeno, handel jij dan bij ING? Ik heb pas een SNS obligatie omgeruild. De nieuwe noteerde erna ca. 92-93%. Als je dan de helft in cash zou kunnen krijgen, is dat natuurlijk wel de moeite. Maar ik heb er niet eens aan gedacht dat je misschien in meerdere porties aan zou kunnen melden. Volgende keer ga ik het in ieder geval navragen bij mijn broker. Ik denk trouwens dat als het zou kunnen, en wordt op grote schaal gebruik van gemaakt, dat men er dan snel een stokje voor zal steken.
Gr. Henk

[verwijderd] 22 december 2011 11:44

@ Henk, op grote schaal loopt uiteindelijk vast. Werk niet bij ING ( vrije jongen) maar specialiseer en handel in klein aantal fondsen. Perps ING 2 & 3 hebben al vanaf 2008 volle aandacht. Probeer handel vanuit een andere hoek te benaderen. Met wiskundige achtergrond ook op altijd op zoek naar vaste pratronen in aan- en verkoop computergestuurde handel.

Verwacht terugval koers perps ING. Weet niet of en ev op welke schaal ING de handel zelf draaiende houd.

Groet Xeno

fwb 22 december 2011 14:51

quote:
Sylvia 11 schreef op 21 mei 2010 18:55:
Kan iemand mij misschien even iets uitleggen?

Ik heb vandaag bijgekocht de 6% Deutsche Postbank, 04/perp.
Fondscode: 11657.

Had hem al op koers 102.50% en de koers van 67.50% vond ik wel aantrekkelijk, nu ik weer even wat cash heb.
Geen achtergestelde, eerste 5 jaar coupon 6% en nu vanaf dit jaar tussen de 3.75% en 10%.
Coupondatum 27 december.

Waar het mij nu om gaat; de coupon is nog niet bekend en toch wordt mij tegen de 5% berekend voor de bijgekochte rentedagen.
Waar baseert men dit op?

Sylvia

De coupon van de vorige periode was 6.368%, dat is t/m morgen 23 dec
De nieuwe coupon is 4.652 % geworden.

Alle perpetuals zijn achtergesteld, dus ook deze. Bovendien is hij niet- cumulatief.

roeier 22 december 2011 14:57

Had een pluk in portefeuille. Inmiddels geheel verkocht aangezien er mi leningen zijn met een hoger rendement.

Darts 22 december 2011 16:33

quote:
fwb schreef op 22 december 2011 14:51:
De nieuwe coupon is 4.652 % geworden.

Waar heb je dit rendement van de nieuwe coupon gevonden. Ik had hem iets hoger verwacht?

[verwijderd] 23 december 2011 09:51

Amsterdam, 23 December 2011
•Total of 60% of holders have accepted the offers
•Take up of all exchange and tender offers, including the retail Euro exchange offers, will result in a total capital gain after tax of approximately EUR 745 million

De twee retailleningen hebben dus 230 miljoen bijgedragen aan het EV.
Er is dus zoals ik het zie ongeveer 1/3 van de stukken aangemeld. Er blijft dus nog voor meer dan 1 miljard uitstaan aan deze twee leningen,waardoor de verhandelbaarheid wel goed blijft.

[verwijderd] 23 december 2011 10:10

PS, er staat after Tax, percentage dat is aangemeld is dus hoger

Henk 23 december 2011 10:16

OFFER 3: Retail Euro Exchange Offer

ING Groep NV Perp NC Jun-13 EUR 750 million Tier 1 securities into a new ING Bank NV 5-year EUR senior unsecured issue, offer price 58%, take up rate 42% (Dit is de PII)
ING Groep NV Perp NC Jun-14 EUR 1,000 million Tier 1 securities into a new ING Bank NV 5-year EUR senior unsecured issue, offer price 58%, take up rate 43% (Dit is de PIII)

Sylvia 11 23 december 2011 11:06

quote:
fwb schreef op 22 december 2011 14:51:
[...]

De coupon van de vorige periode was 6.368%, dat is t/m morgen 23 dec
De nieuwe coupon is 4.652 % geworden.

Alle perpetuals zijn achtergesteld, dus ook deze. Bovendien is hij niet- cumulatief.

Bedankt voor de up-to-date informatie, fwb. Stel dit bijzonder op prijs! Fijne dagen en een gezond 2012!

NewEnergy 13 januari 2012 09:15

ING in het nieuws:
"We willen de resterende core Tier 1 securities zo snel mogelijk terugbetalen, maar gezien de aanhoudende crisis in de eurozone en toenemende kapitaaleisen van toezichthouders, moeten we voorzichtig te werk gaan en speciale aandacht schenken aan liquiditeit, financiering en kapitaal", stelt chief executive Jan Hommen in een verklaring. "De marktomstandigheden in 2011 moeilijker en volatieler en we verwachten dat dat in de nabije toekomst het geval zal zijn."

Dan zal het volgende bod toch iets genereuzer moeten zijn..

Henk 25 januari 2012 13:07

Terugkoop aanbod van UniCredit:
www.businessweek.com/news/2012-01-25/...

[verwijderd] 25 januari 2012 13:48

quote:
Henk schreef op 25 januari 2012 13:07:
Terugkoop aanbod van UniCredit:
www.businessweek.com/news/2012-01-25/...

Dat verklaart de koersstijging van 35,40 naar 49,25 van de Ba-Ca Financial (Cayman) perpetual die in Amsterdam staat genoteerd. Hiervoor wordt 50% geboden.

[verwijderd] 25 januari 2012 16:38

quote:
NewEnergy schreef op 13 januari 2012 09:15:
ING in het nieuws:
"We willen de resterende core Tier 1 securities zo snel mogelijk terugbetalen...

Waar zag je dit, NewEnergy? Kan het niet vinden. Zou Hommen het niet hebben over de staatssteun? Die was namelijk ook in de vorm van Tier 1 securities.

Henk 25 januari 2012 17:20

@Perplex:
Persbericht van 13 jan 2012
www.ing.com/Ons-Bedrijf/Press-room/Pe...

[verwijderd] 25 januari 2012 17:53

O, dan is het oud nieuws en gaat het inderdaad over de staatssteun.

[verwijderd] 26 januari 2012 13:43

Goedenmiddag,

Is er iemand die mij iets over de volgende obligaties kan vertellen.
6.25% ASR Nederland NV Perpetual 2009
4.7% AAB 1999-2019

Alvast bedankt,
Adri

[verwijderd] 27 januari 2012 08:11

quote:
Nimzo schreef op 25 januari 2012 13:48:
[...]

Dat verklaart de koersstijging van 35,40 naar 49,25 van de Ba-Ca Financial (Cayman) perpetual die in Amsterdam staat genoteerd. Hiervoor wordt 50% geboden.

En nu komt Credit Agricole met een terugkoopbod, dat onder meer betrekking heeft op de floater in Amsterdam, waarvoor 52% wordt geboden. De 6% fixed staat niet in het rijtje.

Bijlage:

648 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 916,27 -5,67 -0,62% 18:05


Germany40^	21.393,60	-1,56%
BEL 20	4.273,75	-1,21%
Europe50^	5.208,82	-1,48%
US30^	44.407,10	-0,34%
Nasd100^	21.294,40	-0,84%
US500^	5.995,45	-0,75%
Japan225^	38.997,50	-0,86%
Gold spot	2.816,46	+0,62%
EUR/USD	1,0283	+0,31%
WTI	72,67	-0,59%