Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

france schreef:

Zie het optreden van Wabeke,ombudsman financiele dienstverlening.

Die suffe regeling die men is overeengekomen aangaande de woekerpolissen,....

Die regeling behelst in het kort dat je nu nog maar maximaal dik 50% van de inleg afdraagt aan de verzekeringsmaatschappij ivm gemaakte kosten, lees woekerwinsten.

Hoe heeft men ooit accoord kunnen gaan met deze deal.

Ja het is een compromis.

Nee, het is een smash in the face, het is te lachwekkend voor woorden het is een schande,

en dat zie je op een heel mooie manier terug gisteren in radar in het gesprek met die rat Wabeke, onthoudt die naam die man deugt niet!

Mooi stuk tv.

zie www.uitzendinggemist.nl maandag, gisteren radar.

veel kijkplezier.

quote:

alo schreef:

Met alle respect naar iex redactie /admins. Dat er actief gemodereerd word is niet zo punt maar er verdwijnen onderwerpen achter slot en grendel wel met het zelfde uitgangspunt. "Vrije discussie" !!!!

Het uitgangspunt zou moeten zijn,de belangen te behartigen van en door de beleggers die hier bijeenkomen. Ook al lijkt het soms onzinnig voor andere die er niet bij betrokken zijn (en of waren)
Belangrijk lijk mij.

Wat minder censuur, iets doet mij denken (neigt!,ter vergelijking) aan de obstakels waar dhr. koets hier (publicist) elders tegen aan loopt in het geval van de woonlastenverzekeraars.

Met alle beste wil van de wereld is het zaak om bepaalde dingen aan de kaak te kunnen stellen.

We mogen hopen dat de IEX redactie dit leest en begrijpt.
Nogmaals referent aan de onderwerpen achter slot en grendel in vergelijk wat wel blijkbaar kan.

De vraag is even of een moreel oordeel bepaald word door enkele een paar leden die wat langer lid
(bevriende collega's van zou ik niet willen zeggen) zijn dan anderen en daardoor doorslag gevend is om de rest de mond te snoeren.

Dit moest ik toch even kwijt.

Voor de rest is IEX een top site!

Als reactie op dit onderwerp "eens" met france.
Een rat is iets overdreven maar de ombudsman zou zich toch wel wat harder mogen opstellen. Dan maar een lange weg en minder fijne procedure maar wel uiteindelijk goed geregeld. Nu blijft het door etteren.

Tja mensen met die producten is meer lusten voor hun en meer lasten voor de afnemer. Tot + 50% voor hun en bijna onbeperkt verlies voor u !
(max.in theorie)

No risk policy, zou je mooi een beleg beheer portefeuille mee op kunnen zetten.
Wat een idee! ;-)

quote:

france schreef:

<knip>.

Waarom betaalt men eigenlijk een overlijdensrisicoverzekering ad 15% over het te storten bedrag, dat is meestal weggegooid geld.
gemiddeld wordt de man in Nederland een jaar 0f 82
Pech als dat niet het geval is maar om dan meteen maar de handdoek in de ring te gooien en 15% afte staan, of reageer ik nu uit luxe?

Zo kan je je overal wel tegen verzekeren.

quote:

invoorentegenspoed schreef:

als je 15 of 20 jaar zelf spaart, dan is dat niet belastingvrij...maar als je er een dure overlijdensrisicoverzekering aan koppelt dan mag het wel..belastingvrij!(al levert dat zelfs na belastingvrijstelling nog minder op tgv alle kosten!)

Ik heb in het verleden ook die rommel verkocht, maar het werd mij steeds duidelijker dat 'beloftes' niet waargemaakt werden(uitkeringen van volbrachte spaarplannen leverden na jaren van fantastische beursjaren amper meer op dan de inleg...ik heb het dus niet over de beurs na de internet-bubble of afgelopen jaar).

Het is een voorbeeld hoe de financiele sector lobbyt bij de politiek en onnozele burgers mag bestelen. Net als pensioenen/koopsompolissen; het voordeel zou zo'n ruime 30% bespaarde belasting moeten zijn...maar t.t.v. dat DSB-debacle werd duidelijk dat 25-80% ad strijkstok bleef hangen, dus welk belastingvoordeel hebben we het nog over?

De meeste consumenten denken echt dat het vast bij een ander gebeurt en niet bij henzelf(kop-in-het-zand-strategie).

quote:

RobertB67 schreef:

Had ik 20 jaar geleden maar de kennis die ik nu heb.

al die lijfrente producten en koopsom polissen zijn bullshit.
Aftrekbaarheid van de inleg om daarna een belastte vergoeding te ontvangen; Lood om oud ijzer als je na je 65e een inkomen van meer dan 60K hebt. Het voordeel is dus weg dan. De nadelen:
- hoge directe kosten bij het inleggen
- weinig keuze in beleggingsmogelijkheden
- verborgen kosten
- hoge bewaarkosten die door Wabeke zelfs verhoogd zijn
- inflexibiliteit (verhouding 1/10 min/max inleg)
- traagheid bij veranderende marktomstandigheden
- onmogelijkheid gewoon cash te gaan met je portefeuille

quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=RobertB67]

Had ik 20 jaar geleden maar de kennis die ik nu heb.

al die lijfrente producten en koopsom polissen zijn bullshit.
Aftrekbaarheid van de inleg om daarna een belastte vergoeding te ontvangen; Lood om oud ijzer als je na je 65e een inkomen van meer dan 60K hebt. Het voordeel is dus weg dan. De nadelen:
- hoge directe kosten bij het inleggen
- weinig keuze in beleggingsmogelijkheden
- verborgen kosten
- hoge bewaarkosten die door Wabeke zelfs verhoogd zijn
- inflexibiliteit (verhouding 1/10 min/max inleg)
- traagheid bij veranderende marktomstandigheden
- onmogelijkheid gewoon cash te gaan met je portefeuille
[/quote]

In 1991 heb ik een koopsompolis afgesloten via Zwitserleven. In die polis staat een eindbedrag vermeld wat uitgekeerd wordt als ik 65 ben (en in leven). Ik heb sindsdien nooit iets van (extra) kosten gezien. Jarenlang niks vernomen van de maatschappij. Sinds 2007 echter elk jaar een bijschrijving van winstdeling. Dat staat namelijk ook vermeld in de polis: recht op winstdeling. Als het allemaal klopt ben ik, wat dit betreft, niet ongelukkig op het moment dat ik 65 wordt.

Heb me er verder niet in verdiept maar als ik zo in die polis kijk zie ik niks bijzonders staan. In '91 was de rente hoog en kon je maximaal 17.500 gulden in een koopsompolis stoppen kan ik me herinneren. Dat heb ik toen gedaan. Ik sta er nu echt van te kijken wat dat straks oplevert en dan ook nog eens winstdeling erbij al die jaren. De berekening van het eindkapitaal lijkt puur gebaseerd op samengestelde interest.

Je zou dus zeggen dat koopsompolissen uit die tijd gewoon oke zijn en dat de ellende pas daarna begonnen is.

Of mis ik iets ?

quote:

RobertB67 schreef:

Neen dat kan best. Maar wat zijn dan procentueel per jaar voor jou de kosten en wat is procentueel de winstdeling.
(Of noem gewoon man en paar)

quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=RobertB67]

Had ik 20 jaar geleden maar de kennis die ik nu heb.

al die lijfrente producten en koopsom polissen zijn bullshit.
Aftrekbaarheid van de inleg om daarna een belastte vergoeding te ontvangen; Lood om oud ijzer als je na je 65e een inkomen van meer dan 60K hebt. Het voordeel is dus weg dan. De nadelen:
- hoge directe kosten bij het inleggen
- weinig keuze in beleggingsmogelijkheden
- verborgen kosten
- hoge bewaarkosten die door Wabeke zelfs verhoogd zijn
- inflexibiliteit (verhouding 1/10 min/max inleg)
- traagheid bij veranderende marktomstandigheden
- onmogelijkheid gewoon cash te gaan met je portefeuille
[/quote]

In 1991 heb ik een koopsompolis afgesloten via Zwitserleven. In die polis staat een eindbedrag vermeld wat uitgekeerd wordt als ik 65 ben (en in leven). Ik heb sindsdien nooit iets van (extra) kosten gezien. Jarenlang niks vernomen van de maatschappij. Sinds 2007 echter elk jaar een bijschrijving van winstdeling. Dat staat namelijk ook vermeld in de polis: recht op winstdeling. Als het allemaal klopt ben ik, wat dit betreft, niet ongelukkig op het moment dat ik 65 wordt.

Heb me er verder niet in verdiept maar als ik zo in die polis kijk zie ik niks bijzonders staan. In '91 was de rente hoog en kon je maximaal 17.500 gulden in een koopsompolis stoppen kan ik me herinneren. Dat heb ik toen gedaan. Ik sta er nu echt van te kijken wat dat straks oplevert en dan ook nog eens winstdeling erbij al die jaren. De berekening van het eindkapitaal lijkt puur gebaseerd op samengestelde interest.

Je zou dus zeggen dat koopsompolissen uit die tijd gewoon oke zijn en dat de ellende pas daarna begonnen is.

Of mis ik iets ?

quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=RobertB67]
Neen dat kan best. Maar wat zijn dan procentueel per jaar voor jou de kosten en wat is procentueel de winstdeling.
(Of noem gewoon man en paar)
[/quote]

Heb ik geschreven. Tot nu toe nooit kosten gehad en wat het winstdelingspercentage betreft; dat staat dus niet op dat jaarlijkse overzichtje. Daarvoor moet ik in de voorwaarden van de polis duiken. Zal straks wel ff kijken.

Ik heb die polis laten afsluiten toentertijd door m'n belastingadviseur. Misschien dat er een aparte kostennota gemaakt is. Maar als dat al zo is dan is dat wel daarbij gebleven. Anders zou ik het echt wel weten. Heb dus gewoon jarenlang nooit wat vernomen van Zwitserleven.

quote:

jkoets schreef:

[quote=ouwebeursrot]
[quote=RobertB67]
Neen dat kan best. Maar wat zijn dan procentueel per jaar voor jou de kosten en wat is procentueel de winstdeling.
(Of noem gewoon man en paar)
[/quote]

Heb ik geschreven. Tot nu toe nooit kosten gehad en wat het winstdelingspercentage betreft; dat staat dus niet op dat jaarlijkse overzichtje. Daarvoor moet ik in de voorwaarden van de polis duiken. Zal straks wel ff kijken.

Ik heb die polis laten afsluiten toentertijd door m'n belastingadviseur. Misschien dat er een aparte kostennota gemaakt is. Maar als dat al zo is dan is dat wel daarbij gebleven. Anders zou ik het echt wel weten. Heb dus gewoon jarenlang nooit wat vernomen van Zwitserleven.
[/quote]

Kosten zijn vooraf in rekening gebracht dus kan je niet achterhalen. Het is gewoon een garantieproduct waarbij de winstbijschrijving afhankelijk is van de winst van de maatschappij. Deze laatste is niet veel geweest de afgelopen jaren, dus je zal waarschijnlijk een paar tientjes als bijschrijving per jaar tegemoet zien. In het verleden werd in de berekening uitgegaan van 4% garantie en werd er ook een prognose berekend van 8%. Dit laatste wordt zeker niet behaald.

Gr. Jos

quote:

invoorentegenspoed schreef:

Nederlanders hebben weinig benul van pensioen
Woensdag 20 januari 2010 14:58

AMSTERDAM (ANP) - Om teleurstellingen en problemen te voorkomen roept de Autoriteit Financiële Markten (AFM) consumenten op hun pensioenkennis bij te spijkeren. Consumenten hebben te hoge verwachtingen van hun pensioen, maar nemen weinig initiatief om hun kennis en inzicht te verbeteren. Dat stelt de toezichthouder in een woensdag verschenen rapport.

Een kwart van de Nederlanders heeft geen idee hoe hoog zijn pensioen zal zijn. Zes van de tien rekent op 70 procent of meer van het laatst verdiende brutosalaris, maar voor de meeste mensen zal dat waarschijnlijk lager zal zijn, aldus de AFM.

Nu al is een derde van de recent gepensioneerden teleurgesteld in de hoogte van zijn pensioen. De AFM verwacht dat dat aantal alleen maar zal toenemen, omdat pensioenregelingen de afgelopen jaren soberder en complexer zijn geworden. Zo kwam deze week in een aan minister Donner (Sociale Zaken) overhandigd rapport naar buiten dat pensioenfondsen kwetsbaarder zijn geworden door de vergrijzing van de bevolking.

quote:

RobertB67 schreef:

[quote=jkoets]
[quote=ouwebeursrot]
[quote=RobertB67]
Neen dat kan best. Maar wat zijn dan procentueel per jaar voor jou de kosten en wat is procentueel de winstdeling.
(Of noem gewoon man en paar)
[/quote]

Heb ik geschreven. Tot nu toe nooit kosten gehad en wat het winstdelingspercentage betreft; dat staat dus niet op dat jaarlijkse overzichtje. Daarvoor moet ik in de voorwaarden van de polis duiken. Zal straks wel ff kijken.

Ik heb die polis laten afsluiten toentertijd door m'n belastingadviseur. Misschien dat er een aparte kostennota gemaakt is. Maar als dat al zo is dan is dat wel daarbij gebleven. Anders zou ik het echt wel weten. Heb dus gewoon jarenlang nooit wat vernomen van Zwitserleven.
[/quote]

Kosten zijn vooraf in rekening gebracht dus kan je niet achterhalen. Het is gewoon een garantieproduct waarbij de winstbijschrijving afhankelijk is van de winst van de maatschappij. Deze laatste is niet veel geweest de afgelopen jaren, dus je zal waarschijnlijk een paar tientjes als bijschrijving per jaar tegemoet zien. In het verleden werd in de berekening uitgegaan van 4% garantie en werd er ook een prognose berekend van 8%. Dit laatste wordt zeker niet behaald.

Gr. Jos
[/quote]

Leuk dat jij structurele input levert Jos!

quote:

jkoets schreef:

Kosten zijn vooraf in rekening gebracht dus kan je niet achterhalen. Het is gewoon een garantieproduct waarbij de winstbijschrijving afhankelijk is van de winst van de maatschappij. Deze laatste is niet veel geweest de afgelopen jaren, dus je zal waarschijnlijk een paar tientjes als bijschrijving per jaar tegemoet zien. In het verleden werd in de berekening uitgegaan van 4% garantie en werd er ook een prognose berekend van 8%. Dit laatste wordt zeker niet behaald.

Gr. Jos

quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=jkoets]

Kosten zijn vooraf in rekening gebracht dus kan je niet achterhalen. Het is gewoon een garantieproduct waarbij de winstbijschrijving afhankelijk is van de winst van de maatschappij. Deze laatste is niet veel geweest de afgelopen jaren, dus je zal waarschijnlijk een paar tientjes als bijschrijving per jaar tegemoet zien. In het verleden werd in de berekening uitgegaan van 4% garantie en werd er ook een prognose berekend van 8%. Dit laatste wordt zeker niet behaald.

Gr. Jos
[/quote]

Oke Jos bedankt inderdaad voor je input. Een paar tientjes ? Ik heb dus die kleine jaaroverzichtjes nu en heb zowel in 2007 als in 2008 een winstdeling van om en nabij de 800 euro gekregen. 2008 wel iets minder. In maart komt het volgende overzicht over 2009. Ben benieuwd. Echt snappen doe ik het niet, ik vind het ook veel.

quote:

jkoets schreef:

Wil je meer weten dan wil ik er wel eens naar kijken (gratis). Dan heb ik een kopie nodig van de originele polis en de voorwaarden.

Gr. Jos

quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=jkoets]
Wil je meer weten dan wil ik er wel eens naar kijken (gratis). Dan heb ik een kopie nodig van de originele polis en de voorwaarden.

Gr. Jos
[/quote]

Da's heel aardig Jos. Ik zal er vanavond nog 's zelf naar kijken. Wat ik eigenlijk vreemd vind is dat ik me kan herinneren dat bij dat eerste overzichtje over 2007 de bijgeschreven winst in 2006 nul was. Maw lijkt het net alsof die winstdeling pas per 2007 is ingegaan en nooit eerder. ??